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新能源对铜的需求,可能三条腿(光伏、风电、电动汽车)中两条腿增长都没有那么快了。风电虽然快速增长,但是这是以容量增长的计量方式,因为风机快速的大型化,如果以风机的台数看,其实没什么增长了。单台风机变大,对铜需求有增加,但是有限了。而且有些地方,也未必要用到铜缆,比如欧洲的海缆,就是挺多用铝的。光伏看,最近以组件计量,是每个月产量50gw,从终端看,国内装机每个月大概15个gw,出口大概16个gw,什么时候需求到50gw的产量水平,也需要等,至少暂时要放缓了。电动汽车,我说不好。

以上只是说,不宜短期高估新能源对铜的需求增量拉动,长期看,可能还是增长吧,但是这个增速应该下来。本人持有铜相关,但自认为没能力琢磨铜价

@郭荆璞 @世说新语

精彩讨论

山行2023-12-03 16:59

如果是因为成本上升倒逼的涨价,那有啥用,又不增利。紫金矿业今年铜的成本上升大约是19%(记的不是很清楚),我前阵子提到这个问题,好像大家不怎么在意。

飞翔芸2023-12-04 10:11

不是这么多粉丝,我早就离开雪球,雪球的操作真的让我无语了。

潜龙悟用2023-12-03 16:45

铜的最大问题在供给端而不是需求端。十年前铜的平均开采成本在1.5万/吨,现在是3万/吨。十年后的开采成本会是多少?考虑这个问题比计算新能源用多少铜重要多了。更重要的是,资源品的价格由边际生产成本决定,而不是平均生产成本。

飞翔芸2023-12-04 10:51

大家真的帮助我向方丈反应一下呀,感谢🙏大家

潜龙悟用2023-12-03 17:09

good question。我想说的是三点:1、需求爆发推动资源品价格短期大涨对企业内在价值并非好事;2、经营效率更高的矿企具有成本优势,更容易在商品价格低位时,获取显著的超额利润和低成本的矿山并购;3、行业边际成本上升速度若快于行业平均成本上升,那全行业也有显著Beta。

全部讨论

2023-12-03 10:24

不是说新能源主要是电网改造么?光伏本身用的了很多铜吗?

2023-12-03 00:33

供给比较少,24年供给4%?之后都在2%。最近损失1%的蛮多,老矿掉品位也多,叠加近端国内低库存(高进口利润但是。。。)$紫金矿业(SH601899)$ $中国有色矿业(01258)$

2023-12-03 08:25

铜的需求量,简单看,和全球用电量正相关。看用电量的增长速度,大致可以判断铜的需求变化。电力上,铜替代铝是升级。以前家庭用铝线,现在都用铜线。现在市场上还有很大比例的“假”铜线,以次充好的不低于1/3,这种现象从逻辑上虽然不能严格证明铜的需求旺盛,但也从侧面反映出一些供需情况。

2023-12-02 23:36

1.铜的需求端在于新能源车、电网改造。光伏和风电了解不多就不讨论了。
2.相比于需求端,供给端的下降可能更多。之前已经讨论过最近商品的逻辑可能更多来自于供给端而不是需求,而绝大多数人关注点都在需求,这就可能存在预期差。至于供给端,可以搜一下铜矿品质下降、矿产成本上升、铜矿停产、铜库存等等。
3.回收铜不分析,只能说一些人看好回收的铜,但可以了解一下新铜和回收铜差异。
4.由于铜价格相对高,很多都把目标从铜转变成铝。铝没记错导电性应该是仅次于银、铜、金。银金不用说了。也就是想要取代铜最佳的金属只有铝。但铝的导电性还是比铜差很多,在损耗和发热上远不如铜。不过现在铝合金电缆具体数据还不清楚,能否大面积取代铜电缆也不好说。
不过我也看好铝,也持有铝业。$紫金矿业(SH601899)$ $中国铝业(SH601600)$

2023-12-03 00:10

锂电池中的铜箔用量大,理在正用复合集流体取代铜箔,用铜量成倍下降。

2023-12-02 23:01

大宗得看印度

2023-12-03 02:18

中国:房地产用铜未来肯定下降了,但新能源、电网、电车用铜量还是增长的,总体不会下降。国外:印度、东南亚制造业兴起,用量增长会很快,非洲逐步工业化用铜增长应该也不差。

2023-12-03 07:50

所以这几个铜票的交易是不是要更加重视两个方向:金融属性带来的美元贬值弹性,以及个股alpha?

2023-12-03 09:35

风光发电对原有电网的改造与升级将是大的增量!!800v电车对铜需求也在爆发。

2023-12-03 17:27

新能源和光伏,对白银的需求影响可能更大一些。金银比太高了。