万科,我的反思。如果你真的没病,请走两步试试

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今天我花了些时间,把自己对$万科A(SZ000002)$ 这些年的了解和疑问梳理了一下,有些疑问和顾虑憋在心里久了,虽然早已清仓,但总想把它写出来,也借此机会跟大家交流一下。

先介绍一下我自己吧,本人是一名工作近十年的城市规划师。作为房地产行业相关从业人员,我自认为自己是很懂房地产企业的。同时也坚信,未来的房地产行业的利润会越来越集中,所以我在21-22年的时候就全仓了房地产(华润保利中海万科四只股票)随着22年股价的新高,我的其中三家地产股华润保利中海也盈利颇多获利了结。

可是最让我没想到的是,让我觉得最有前途、最可靠、最安全的万科,居然让我赔了大钱,直到23年底把我在其他三家地产股赚的钱都赔了进去。我没想到我花了最多的时间研究的股票,却亏了最多的钱。港股二十多块钱的成本,在港股九块钱的时候硬硬是忍痛割肉了(具体割肉的原因后面会说),成功打破我投资这么多年单只股票的亏损记录(大约三十万吧),而现在回过头看,万科港股已经跌到了六块钱,想想如果当时没割,真的是后怕。所以我现在时常反思,这次投资我做错了什么,明明我以前认为万科“财报真实,谨慎小心,多元化有眼光,可以捡死鱼”等理由却让我赔了大钱。接下来我将从几个方面论述我的疑惑和思考。

1.万科的安全性,万科是否真如它所说的那么安全?以前我也一直跟其他网友一样,认为万科的财报很稳健,没水分,利润很真实。可是了解时间越长,我越怀疑自己。最近这一次让我对万科财务安全性有所困惑的,是万科债券价格暴跌,深圳市国资委出面喊话,以及万科出卖商业地产的消息

为什么我会这么说呢,首先先说说这次暴跌的企业债券,大家要知道,企业债券不同于股票,是一个高度专业化的市场,参与者都是专业的投资机构与专业投资者,所以债券价格一般很稳定。出现大幅度的波动,往往就是企业出问题的先兆(参考恒大融创碧桂园),虽然暴跌不代表企业一定会出问题,但是苍蝇不叮无缝的蛋,只有腐肉才会吸引虫。为什么不做空华润而选择万科呢,是不是你万科有什么我们不得而知的重大经营问题呢?所以从这层角度上来说,债券价格的暴跌往往代表着专业机构投资者对标的的不信任。

万科的应对也非常耐人寻味——拉上深圳市国资委来给万科背书

我始终认为:市场的问题,就该用市场的手段来解决。如果万科诚如郁亮所说的如此优秀,那债券价格暴跌那你真金白银抄底就是了呀,财务报表上的钱这么多,把你的债券买回来呀,抄底呀,买到就是赚到呀!

只要你能真金白银的不断买入,就是对空头最好的回击。万科却耐人寻味的让国资委发声力挺,说了一大堆废话,但是!但是!最最最最重要的是,发声完后也没有回购任何债券,让我真的很怀疑万科手里是否真有这么多钱。如果你作为一个合格的商人,遇到了这样的事情,应该坚定的打击空头,最好的办法就是回购,让空头付出惨痛的代价,这才是一个称职合格的企业管理者应做的事情。

而第二件事,就是万科最近的变卖商业地产的行为。

大家都觉得万科是在等死鱼,没想到自己才是死鱼??????

自己口口声声说的自己很安全,钱很多,可是却把自己最好的商业地产卖掉?不符合逻辑的背后很有可能就是缺乏资金的表现。

2.万科的谜之操作太多了,我实在看不懂。万科的某些操作让我觉得不符合常理——万科2023年以来,万科先后在A股、H股推出定增、增发预案,拟分别募资不超过150亿元、39亿港元。 对于万科为何选择此时折价配股,我引用公司首席执行官祝九胜回应称,“公司不是因为缺钱发行H股,而是希望能形成良好的资债结构。选择当前的时间是出于两方面考虑,首先是去年“三支箭”政策对行业信心起到提振作用,万科想把握这个机会。其次,境外贷款利率达到5.3%左右的水平,比过往提高很多,因此企业希望借机融资偿还部分境外债务性融资,以降低财务费用。”

以上这段文字是我摘自股东大会的报道,这里有两个疑点,第一,祝九胜说公司不是因为缺钱发行H股,“而是希望能形成良好的资债结构”。祝九胜甚至还在股东大会上举了一个茶多了就倒水,水多了就倒茶的案例。但是我想说的是,这根本就是扯蛋理论!!!!!如果你想形成良好的债资结构,不分红就行了,用不分红的钱去换旧债,或置换高息债券,没必要增发,更没必要折价增发!!!万科年年大额分红,然后却说自己债资结构不好所以要增发,这根本就是彻头彻尾的强盗逻辑!第二个疑点,“企业希望借机融资偿还部分境外债务性融资,以降低财务费用”,同样的,你要偿还债务有很多种方式,可以减少分红,也可以乘债券价格暴跌时抄底买入,没必要折价增发,于情于理,都不合适,这样的方式只会导致中小投资者的股份被不断蚕食!虽然我不知道管理层内部具体是什么想法,但是给我的感觉就是,管理层小算盘打的很精。

3.万科的多元化,及万科的前途(我清仓万科的理由)

关于万科的多元化,我在这里下一个结论:主业很有可能未来将越来越差,副业也一直不见起色。

首先先说他主业未来越来越差,是因为我突然发现,万科捡死鱼的逻辑很有可能不存在,因为私交跟我很好的朋友都知道,我一直有一个观点,那就是在下行周期,地价房价下跌的时候,房地产开发商要想捡死鱼,必须要不断的拍下土地,不断置换、降低土储价格,又或者大鱼吃小鱼,以远低于市场的价格吞并其他公司(其实也是变相的获取土储),只有这样才能活下来。但是我们看新增货值:

万科前两个月已经跌到了23位,获取新增土储的能力下降,手上的土地储备又面临贬值的风险。第二,也是最重要的,就是现在全口径销售金额的全面下降:

我原本以为,去年是因为YQ原因才导致房地产卖不好,没想到后面放开了却还在滑向深渊。然后在今年1-2月份,全国的房地产市场更是继续下滑30%-50%,而且这还是在大部分房地产开发商停止拍地,卖的已有高价土储的情况下。大家都知道房地产开发商都是延后两年结算的,那么未来将必然导致一个后果:那就是未来房地产商的财务报表会更加、更加的难看。

其次,我知道你们想说万科的副业很优秀,冷链是龙头、物业也是龙头。但是,你们要明白:万科的副业就支撑不起万科这么大的市值!从2017年说活下去到现在,已经过了7年了。所以,请别再说万科的副业很优秀了。就单说这次卖掉万科七宝广场给领展,这就是在贱卖优质资产。

我从20-21年开始大量的买入万科,直到去年年底清仓,可以说股民的大部分心里我都经历过:一开始觉得别人是傻逼,看不出这么优质的资产,对自己无比自信,接着到万科股价一路下跌我一路补,一路补一路下跌,补到弹尽粮绝才发现自己仓位过重。

其实到最后回想起来,我发现自己这次的经历只是在赌博,我只是在赌万科能回本,在赌万科真如它自己所说的那么优秀,也在跟自己赌气,正如我经常嘲笑那些那些炒比特币的赌徒,但是这次的行为我跟他们有什么区别呢,我只是在以价值投资的名义在赌罢了。

所以,这就是我在去年万科H股9块钱的时候忍痛清仓的万科的核心原因。

不管怎么说,这笔投资对我来说就是一次惨痛的失败的教训。

2024年3月2日写下此文以记住自己这次傻逼的教训

$万科A(SZ000002)$ $保利发展(SH600048)$ #房地产税试点# #股民的日常#@今日话题

精彩讨论

麒儒03-02 21:20

从你的反思和疑惑上,说明你自己也没啥研究,全靠市场消息,牵着脖子走。
如果看今年拿地,那保利第19,比万科多了几亿,是不是保利也要完蛋?万科还有20亿权益拿地没有披露(万科做法和同行不同,是按照付款时间来确定拿地,而不是拍地时间)这种想法是不全面的,也是不客观的。
如果真想发行股票降低债务,就会像碧桂园一样,直接低价增发,而不是股价低选择取消发行。
很多你认为有问题的只是市场上一些自媒体给你灌输的观点。如果万科现金流有问题,在2022年和2023年也不会去拿1900亿的地(2021年地产已经出问题了,万科在坚决缩表,不安全没理由拿地)。
你要结合管理层年报,半年报业绩会和交流会等一贯的思路就能理解为何出售七宝了,投融管退,在七宝这里走不通,赚物业利润,30年才能赚到目前一次性的钱,30年,这个商城还行不行都不确定。
万科目前是好的商业(全资)发TIETS,差的发CEMS。既能实现轻资产话,还能输出管理,这也是国际主流做法。$万科A(SZ000002)$

强哥12103-02 22:28

房地产扛不住主要受两个打击:一个销售大降,一个是承包商供应商在恒大暴雷后大幅减少垫资。比如,万科原来销售6500亿,想着支出6500亿可以平衡,账上有3000亿现金可以应急,但是,销售下降了2000亿,相关方垫资少了2000亿,再加上现金中有1000亿受监管动不了,一下子就出现2000亿的资金缺口;再加上经营业务占用了1000多亿资金没有没有果断及时变现,现在想变现就被动了,一是跌价,二是变现速度很慢,以后可能变大坑。

跳一个大神03-02 21:00

你没总结到点子上,这不是万科的问题,而是整个行业的问题,而地产又是最受政策影响的行业,而这次激进政策把整个行业搞成了硬着陆,恐怕政策的制定者也不会料到今天的局面,这次对我们的整个经济的影响是深远的。所以以后最好不要投资在有可能被政策指导的行业。

为霜03-04 13:19

我大概看完了你这篇东西,说一些个人的看法,你这篇反思,一文不值!
因为你缺乏了最重要的一环,你根本没有反思到万块的掌舵人。
郁亮2014年提出地产的白银时代,结果呢?后面是中国地产黄金的五年,广州恒大2013,2015连续夺得亚俱杯冠军,三年两冠。正是地产的巅峰时期。这说明什么?说明郁亮这个人不行!就如人一定会死的,然后他在一个人30岁开始,每年都说一次,你肯定要死,这样的判断有什么意义吗?所以,到后面他自己都开始怀疑自己了,口号不口号另说,但行动已经不能说保守了。在21年地产真不行的时候,他却以为这是别人给他的机会,他开始抄底,最少在思想上已经开始抄底了。
投资的本质就是投人,再看孙宏斌第一次进去是为什么?激进!所以,毫无意外,这次又垮了,原因还是一样,激进!江山易改本性难移,人性就是这样
是行业不行吗?只能说周期的问题,如果一定要我现在投地产,如果李嘉诚现在还是70岁,我会投长江实业。投资,本质就是投人。尤其是那些跨越周期的长期投资。如果没有乔布斯,就不会有苹果,当然,库克守成还行,但仅仅是让苹果由伟大走向巨大而已。我相信如果是乔布斯,砸锅卖铁也会把无人驾驶汽车做出来,而不是现在说放弃就放弃。如果没有马斯克,就不会有特斯拉。当然,如果没有巴菲特,芒格,也不会有伯克希尔了

暴晒的03-02 21:45

地产主要是资产的公允价值,这个是完全可以粉饰的。比如,七宝万科,我可以说他值7万一平,2019年时,也可以按照现在24年2万一平。我只是举个例子具体价格别纠结。
所以,地产公司说他有多少存货在我眼里等于零。因为只有在他不欠银行一分钱的情况下才有价值,只要欠银行一旦要卖资产,一定是一堆人等鱼死,那这个资产价值还能剩多少?
这就是港资老牌地产公司利害之处。

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标记一下,看看会不会又成反指

03-03 10:21

万科,债券问题关注,行业景气2024.1~2月的数据悲观,有春节长假因素。
耐心观察。

我研究xx的时间很少,一直以来的印象是xx质量有保证,物业管理第一梯队。以前王对xx影响还很大的时候,xx是房企当之无愧的no.1。xx的腐朽始于老王的退出,盛于各方诸侯的项目参股。这个头一开,产品竞争力会毫无疑问的下降,然后因为参股的原因,公司管理层的各种方针无法得到落实,实际上是地方挟持了公司的发展方向,影响了高层的决策。当然可能高层也是一屁股屎,参与了其中利益的分配。
到了这一步,就可以解释为什么一方面喊瘦身过冬,一边又大举拿地。因为欲望战胜了理智,只有不断拿地才有源源不断的利益,利令智昏,错失经营节奏。
一点从后视镜推测的经验,总结起来就是公司经营能力明显下降,但大家看到的还是那个光鲜的过往,并保持良好的期待。
这次危机,我认为xx并不会死,但会被迫断臂求生,剥离非主营业务。

不知道你写这个的真实目的,看了开头,下面的字在看就有些浪费时间了,为什么呢?不知你是真傻还是装傻?
回答你提出的两个疑惑,1为什么选择做空万科而不是其他房企?因为万科是财务最谨慎的,资产最多元化的,资产记账是按成本价记的,资产质量是最高的,也是收缩规模最坚决的,保利这两年虽然规模大于万科一点,但行业代表性的老大非万科莫属,这也是万科频频遭遇小作文而其他房企很平静的原因,射人先射马而已!
2万科背后的大股东出面澄清作保,你认为是错误的,应该市场的事交给市场解决,你的观点多么像道德婊!别说三人成虎,就是面对不正常的舆论不能出来澄清,任由做空?任由客户被舆情主导,放弃买万科房才叫市场化解决问题吗?

03-02 23:20

树长不到天上,房地产问题是在人口不再增长,人均住房面积达到一定程度后,产能过剩的问题。而地产50~70年的使用年限决定了地产周期是远长于库存周期和产能周期的超长周期。不是个别企业和政策所能短期改变的了的。
而目前恒大和碧桂园等暴雷地产公司短期垂而不死,会把行业拖入更困难的处境。

其他不评判,就第一点。你一直强调要万科回购暴跌的债券,但这种行为如果发生形同债券违约,万科以后都别想再在资本市场上借到钱了。如果可以随便回购,那大家以后都多多的发利空消息,把股价和债券价格打下来再回购,这套利套的多舒服啊。资本市场上大家都不是傻子。。。

警惕:“我没想到我花了最多的时间研究的股票,却亏了最多的钱。”

03-02 23:34

万科的应对也非常耐人寻味——拉上深圳市国资委来给万科背书。实际上,这个操作在宝万大战中已经被王石使用过了。很多人迷恋万科(包括我自己),最初认为万科是一个优秀骑手骑着的好马,然后又以为是一个优秀骑手骑着的庸马,最后发现就是一个庸者骑着的庸马。当然我这观点可能是错的

03-02 21:28

挺好的 9块钱割的,等到小作文满天的时候想起写了,总算有新的文案了 表扬

03-04 12:23

关于万科为什么不回购债券?我反问几个问题:
1)活下去和赚钱哪个更重要?
2)是否必须赚下每一个钢镚?
3)万科是否有无限现金?现金现阶段最应该放在哪里?
4)国家队是可以印钱抄底的(学美日),都没这么干。万科比国家队还牛?