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其实去年开始,我就开始讲白酒下行的一些事了,虽然说对洋河我是看好的,也相信洋河后期会展现一定的韧性出来,但当时文章里提到的经销商动销慢、库存大,为了压货帮经销商贷款、租仓库说的其实就是洋河,也因此后来我的洋河持仓全换成了酒etf
但是现在来讲的话,洋河不至于很糟糕了,因为国缘的热度其实也在掉的很厉害,怎么说呢,不仅是国缘,几乎所有知名白酒包括连香烟的消费都在掉的很厉害,甚至说实际动销情况比去年更糟糕。当然,因为我们国家庞大的人口体量,烟酒的消费基数肯定还是很庞大的,但是市场情况和众多酒企报表上体现的增速肯定是两码事,洋河只是率先数据难看了而已,但是洋河的韧性肯定是比国缘、古井强的,洋河春节期间的反制措施让其它名酒也开始难受起来,未来大家的数据可能都会开始难看一阵子。
消费品牌其实很有意思,消费者喜好就跟网络流量一样,一阵一阵的,当年孔府家酒、秦池酒、三鞭酒都一时风头无两过,如今的江苏国缘也是如此,但是流量终将像潮水一样退去,最终拼的还是企业的真实素质和韧性,比如洋河在这波国缘的风头中掉了点份额是正常事,但是倒也没必要过于悲观,洋河如果韧性足的话那就能扛过这一波撑到下一波流量来,所以说某位大v认错洋河在我看其实挺搞笑的,以前就觉得他对很多白酒和品牌的认识只停留在财报和臆想中,当年对洋河过于乐观,现在却又过于悲观了。
再讲古井,这里留个帖,那位大v可能要两头打脸,以前我说过,酒企的财报是严重滞后的,有时甚至滞后一年到两年,只要库存还能压,财报就能撑住脸面,但是段永平的一句话其实很经典的:经销商的库存难道不是库存吗?所以讲财报我或许不够专业,但是身在市场对市场的感知是有的,基本的商业常识也是有的,古井在安徽省内的情况我也不是很熟悉,但是古井在江苏这边的局面2024年年初就开始有崩盘迹象的,在苏南几个城市的渠道体系已经接近崩盘了,侧面反映的渠道秩序的混乱,加上年份原浆的争议和负面影响,未来可能也要很麻烦,这个麻烦可能也要半年或者一年才会在古井财报体现出来,但是一定会提现出来。$洋河股份(SZ002304)$ $古井贡酒(SZ000596)$ $泸州老窖(SZ000568)$

精彩讨论

简不知04-28 09:27

说说烟吧,实际的情况是烟从去年开始压货,以前很多小店一年靠烟能赚到房租,烟证也是分级的,好容易升上来的等级也不舍得降下去,加上烟的动销比酒还强,这也是烟草局压货比酒还狠的底气所在,而且各种不知名的高端烟压的很狠,结果就是去年高端烟价格就开始崩盘,大部分烟酒店家里库存都不少,很多千元价位香烟以前旺季时候是一条难求,去年基本都杀到了 800 以下,全国大通货软中前几天黄牛回收价格是一条加 9 块这样,其它大部分地方烟种都是亏几十一条才有人收,自己散卖的话又难卖,当下的真实消费情况就是这样,这还是在江苏。压货这事就和男人吃药一样,在财报上是有延迟的,财报看起来很硬但你不清楚到底是吃药导致的硬还是自然状况下的硬,唯一的常识就是底子越差、越是长时间靠吃药硬,未来反噬起来也会越强。

简不知04-29 09:17

茅台是另类,茅台有他的牛逼之处,最明显在于茅台基本是产多少就能卖多少,但是茅台没有说放弃工艺乱搞扩产,年年不够卖,但是年年不瞎搞大扩产,能扛住这个诱惑的企业少之又少,这也是大部分茅台管理层不敢碰的红线,不然茅台短期内业绩爆发翻倍增长都是很容易的,丁他们也都只敢在其它领域发挥下能动性,比如 i 茅台、瑞幸联名、冰激凌等等,核心工艺是明牌,目前谁都不敢动的。当年洋河爆发的时候,就没守住这条线,出去买基酒,砸了口碑,泸州老窖也没守住这条线,3000 吨的年高端酒产能,1573 一年卖出了 13000 吨不止,然后再找各种理由来解释,比如老酒库存、比如科技创新啊等等,消费者从长期来看不是傻子,最终还是会回归品质的,曾经以次充好带来了业绩光鲜,未来也终会有反噬。$贵州茅台(SH600519)$ $泸州老窖(SZ000568)$ $洋河股份(SZ002304)$

简不知04-28 09:12

很多人对古井感兴趣,那就简单说说古井,古井在江苏这边的模式很神奇,就是找一帮有点实力的烟酒店做股东,成立平台公司,平台公司是当地的经销商,这种玩法顺风局时候很容易下货,但是真正做生意的人应该懂多股东的合伙生意有多难做,没做过生意的人可能只能看到多股东人多力量大,认为是古井的极致创新之举,结果就是江苏这边有城市很多平台公司目前已经散伙,大部分渠道终端提到古井就是一个字:乱,两个字就是:瞎搞,渠道覆盖面也从以前的扩张趋势变成快速收缩趋势,提现到财报也只会是早晚的事。$古井贡酒(SZ000596)$

简不知04-29 11:53

我是习惯性讲负面哈,并且对负面做充分的预期,比如去年洋河财报还好看时候我就说过风险,库存积压、增长降速之类,今年的财报也都开始反应出来了,有了对市场真实把握和感知对投资更有利一点,但现阶段其实也要看到洋河的韧性和估值低位,白酒也一直是蛮好的生意模式,我是持有酒 etf 的,20% +的仓位,但是持有并不代表我认为短期会涨,如果让我瞎预测下的话,未来三五年大部分酒企都会随着这一波的白酒热消退开始降速或者负增长的,市值这块低估值的状态可能也要和中概一样,维持个三五年。

简不知04-28 13:51

不一定的,特别是今世缘,今世缘变形的动作不比洋河少的,只是大厦不是一天建成,也就不会一天倒塌,国缘除了四开以外的产品结构一言难尽,早几年今世缘业绩好的时候,经销商当年 11 月份的打款都压着,等到次年开票算次年业绩,23 年为了冲百亿,也是跟张裕一样往死里压,恨不得把 24 年业绩算到 23 年。$今世缘(SH603369)$ 再讲五粮液的话,五粮液通过提价压了一波货以后,开门红打款确实漂亮了一点,一季度财报也比洋河好看不少,但是终端价格并没有提升多少,有些终端有库存的 950 左右在卖,没库存的新货进价高所以卖得也高,消费者已经有不少开始往竞品倒戈,提价短期给经销商压了一波货,但是长期来看,这种不是由品牌力提升带来的提价副作用也很明显,要知道现在茅台 1935 渠道上拿货价格也就在 900 左右,青花郎和国窖很多地方都不到 900。$五粮液(SZ000858)$ $贵州茅台(SH600519)$ 好在酒企经过一轮下跌以后现在估值都不算太贵,我有酒 etf 持仓,但是在我的心里预期里,未来如果再来个 30% 的回撤绝对是正常现象,比如洋河,未来十年的净利润平均值可能也就在 18、19 年水平 ,也就是 80 亿左右,给个 15 倍估值 1200 亿其实也不算低估的太离谱,20 年开始的业绩大部分酒企其实已经算是吃药后的业绩了,参考意义其实不大。

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确实没看懂为什么这几年,特别去年糖酒会都因为市场需求萧条取消了,但酒企的营收和利润还是持续得高歌猛进。
可能是如某些V所说的向头部集中,但看懂之前,还是不敢下手。

04-27 22:54

唐朝早就沉浸在和粉丝互动接受粉丝膜拜之中不可自拔,可以说其是在经营粉丝生意,对于价值投资根本不在意了,另一方面说这也算是他的成功,毕竟自媒体能经营这么成功的没有多少

周末的白酒业绩和终端动销调研简直冰火两重天。投资要看财报,但不能只看财报,特别是这种风险“延迟”的行业,需要更敏锐地捕捉一些前置风险信息。对很多不合常理的现象要敢于质疑,而不是被所谓的超常增长蒙蔽双眼,毕竟在那个不太久远的年代,曾经有位知名酒企玩过“银行存款丢失”事故。如果再丢一次,又如何应对呢?
既然很多风险已然冒头,为何不让子弹飞一会儿,让他们彻底暴露?
投资本质就是保证本金不亏的前提下获得满意的回报。千万别弄反了。踏空不可耻,因为本金没亏,错了,不仅回报没了,本金也会受损。
也许,当风险暴露时,却发现获得的东西并不便宜。$贵州茅台(SH600519)$ $山西汾酒(SH600809)$ $泸州老窖(SZ000568)$

看网上有人说,古井在帮经销商贷款来进货,不知是不是真的?古井的报表有点过于炸裂了。

古井不行,洋河也不行,你买茅台五粮液泸州老窖,这三个,讲错都难,当然我持有的也是白酒ETF,哈哈

缺德之处在于早都不看好洋河,还在鼓吹粉丝加仓!假货一枚

04-28 04:28

实话说为经销商着想,让他们有利润有现金流是非常重要的,品牌再强大经销商不赚钱或者活的很累渠道是不稳定的。品质、品牌和渠道这三者应该是相互促进的,三者都做好才能在竞争中胜出。直销有优势,但是直销这东西大概率不能完全替代传统渠道,就像流量一样来的快去的可能也很快。酒企脱离消费实际,为了拉增长拼命压榨渠道,这类短期行为未来一定会付出代价。洋河管理层巨变,包括渠道股东减持,在这种情况下经营不受到影响是不可能的。

酒企的财报是严重滞后的,有时甚至滞后一年到两年,只要库存还能压,财报就能撑住脸面,但是段永平的一句话其实很经典的:经销商的库存难道不是库存吗?所以讲财报我或许不够专业,但是身在市场对市场的感知是有的,基本的商业常识也是有的,古井在安徽省内的情况我也不是很熟悉,但是古井在江苏这边的局面2024年年初就开始有崩盘迹象的,在苏南几个城市的渠道体系已经接近崩盘了,侧面反映的渠道秩序的混乱,加上年份原浆的争议和负面影响,未来可能也要很麻烦,这个麻烦可能也要半年或者一年才会在古井财报体现出来,但是一定会提现出来。$洋河股份(SZ002304)$ $古井贡酒(SZ000596)$ $泸州老窖(SZ000568)$
作者:简不知
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简大,有个问题想请教一下,酒厂的财报滞后这个事肯定是对的,但是既然去年说洋河经压货,租仓库等等行为,为什么说现在又不必担心了呢?如果这种情况持续,岂不是越来越糟糕才对。另外,洋河的韧性肯定是比国缘、古井强的这个能细说一下吗?为什么不能说过去海之蓝流行也只是一种时代的潮流?

04-28 15:09

总结一下:1.洋河亏钱也是天下第一 2.其他酒增长,都是虚假的,就是洋河下滑真实。3,洋河下滑代表全体白酒都下滑,不下滑增长的白酒都是骗子
哈哈哈,洋河的fans真是雪球开心果,每一个都是这么鹤立鸡群,出类拔萃。亏的这么漂亮$$山西汾酒(SH600809)$ $$今世缘(SH603369)$ $五粮液(SZ000858)$