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请教方丈,您曾表示过看淡苹果,看好特斯拉。而当时大道跟你看法相反,看好苹果,看淡特斯拉。当然我认为您两位都是非常杰出的投资者,且从基本面出发,对同一公司有不同的观点也正常不过。
但长期跟踪你们对这两家公司的评论,我的观察是,相比而言,大道更加尊重产品体验,记得他在体验model x后就表示过对特斯拉的看淡。而个人化的产品体验在您的投资体系里似乎不大重要,您更多的是看公司的商业模式、竞争优势等因素。
问题是:
1.关于这两家公司您的看法现在是否有变化?
2.如果有,您觉得当时的观点里哪些因素考虑错了,或者说有哪些因素没考虑到?
3.您是在什么情况促动下,觉得当时的看法有偏差?
4.您会考虑在投资决策中加入/提高产品体验的权重吗?

精彩讨论

大道无形我有型2018-09-20 00:25

我也是Tesla早期的用户,事实上我的modle S是今年才卖掉的。啥都不说了,赌两块钱吧:一块是Tesla10年后的股价比今天低,一块赌苹果10年后股价比今天高

不明真相的群众2018-09-20 10:31

啥也不说,赌了。

刘志超2018-09-19 17:07

只是想跟方丈请教一下投资中对初始投资逻辑的审视与反思。我们常说按基本面买入,在初始买入逻辑变化,公司变糟的时候卖出。但问题是,公司的发展是一个不断变化地状态,并没有一个卖出指示灯,灯亮了就卖出。在这个变化的过程中,是什么情况的出现促使我们开始审视最初的投资逻辑?又是什么级别的反思会让我们认定初始逻辑已经彻底变化?这些问题,如果能从经验更丰富,认知更深刻的投资者嘴里听到一些实例,肯定大有裨益。

i75612018-09-20 10:32

赌注这么大不怕有人举报?

价值投资小石匠2018-09-20 04:16

企业文化真的很重要啊!
段学长这个例子里,我们可以学到,买了一个公司以后还需要继续分析和思考,发现错了要马上改。

全部讨论

2018-09-23 10:44

感谢这个帖子。
我觉得是@大道无形我有型 看得更全面些,尤其是企业文化的长期力量,不好的文化总会在某些时候对企业造成巨大的伤害。
就像最近@不明真相的群众 谈到的:认为$吉利汽车(00175)$ 因为沃尔沃的缘故,吉利的车有了品质感,但是却也并没有指出吉利汽车的企业文化有相当的问题。
这些问题暂时并没有发作,但运气不会一直那么好。
还是回到那个高速公路开200码遇到一堵墙的问题。
$比亚迪(SZ002594)$ 也是类似的。
$长城汽车(02333)$近些年 虽然有各种失误,但是文化上却没有这样的问题。

2018-09-20 23:23

好问题带来的思维碰撞非常精彩!特斯拉的内饰做工不及各种名车...但赌局中,我支持方丈,1特斯拉处于由难产到量产飙升的转折点。2由燃油向电动的变革将进一步扩大特斯拉的优势和估值。3未来的人工智能时代,电动车就是手机在普及中进化...以上,我选择投资目前看来更有争议而未来更具确定性的特斯拉!

2018-09-20 19:14

方丈说的是电动汽车和一般汽车的区别,不是特斯拉电动车和别的电动车的的区别,这才是重点

2018-09-20 16:32

所以,任何人都有局限。很多人把方丈的话当做圣旨来指导交易,是完全错误的。我把话放这里,方丈认为东方财富只值300亿,也是一个严重错误的认知,或者方丈心里有一个不可言说的小九九在作怪。 $东方财富(SZ300059)$

2018-09-20 11:34

虽然安卓的体验越来越接近苹果,但苹果不单单只制造手机,苹果还会百分百会造电动车,以苹果引领时尚潮流的实力,接近或超越特斯拉都是有可能的。

2018-09-20 10:31

中国股市就像阳痿的丈夫,抛弃他吧,有点舍不得。厮守吧,天天受气。每天好吃好喝侍候他,期望他能冒点阳气,刚看他勃起,你衣服还没有脱完,他就已经不行了。时间长了正常人都不正常,关键是你刚准备穿衣服出门,他又拉着你说,有反应了,有反应了…。就像现在…

2018-09-20 08:43

@刘志超, 感谢超兄的精彩提问,这样的提问,非一般人能提出。我胡说几句,这两个公司处于不同的阶段,苹果好比现在的茅台,是个成熟的公司,有人说,为何要投资茅台,现在喝白酒的人越来越少,其实茅台走得是高端路线,从渗透率上来赢得市场;苹果也一样,赛道可能没那么长,但雪很厚。特斯拉,好比1999年时的阿里巴巴,没有别人的一笔投资,死了也没人知道;但挺过来后,建立了自己的商业帝国,特斯拉也一样,有长长的赛道,目前不是那么厚的雪,杀出一条血路,就是未来。我没想过要投资这两个,如果非要选,想来个暴富,就特斯拉算了,不成功便成仁;想平稳点,投个苹果算了(我后来想,投苹果有茅台的确定性强吗?苹果和茅台有个最大的属性就是面子工程,也是抓住了人性的弱点)

2018-09-20 08:34

大家对特斯拉的争议很大,但是为什么特斯拉在卖了几十万辆车以后,还有几十万的用户还愿意排队等待,这个现象在其它产品上有出现过吗?

2018-09-20 08:27

方丈大概率胜出! 这就好像你让一个5岁小孩与22岁的姚明比谁在10年内身高长得快! 对于一个在未来新市场中已经推出了非常领先产品很多年的公司来说,目前什么欠债,现金流,甚至企业文化等都不足以撼动特斯拉目前在市场上的地位。对了,特斯拉也有自动驾驶市场的份额。