港股之叹

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吴总的帖,有些共鸣,罕见的长期悲观市场之下,多一些乐观网页链接

事实上,恒指2018.3月见顶33484,到去年11月底最低14597,56个月几乎5年,最大跌幅56.4%;想起了A股那不堪回首的漫漫长熊,2001.6~2005.6月,沪综2245跌到998,48个月整整4年,最大跌55.5%。两次不同市场的熊市,跌幅相似;时间的煎熬长度,那次A股感觉上是5年,这次港股感觉上是6年,尤有过之而无不及。

至于传统行业为主的国企指数,悲催更是无与伦比,2008年金融海啸之后,无尽黑夜似乎根本没有尽头,16年了啊……

我是2015年A股股斋之后,借沪港通之春风,胆战心惊之下,开始慢慢投资港股的,初心只是避险而已,八年了,总共涉及的仅仅7家公司,就踩了两颗雷,都市丽人(及时排雷)与中国忠旺(含泪斩仓);错过了郑煤机与中国联塑的大牛之途;体会了东风集团的价值陷阱;见证了恒融碧等内房股的辉煌与沉沦等等……现在持股$兖矿能源(01171)$ $民生银行(01988)$ ,前者8年期间,3次腰斩,后者6年跌跌不休2015年见顶以来其实9年了……

各种税费及制度设计的低效,投资体验非常非常的不好,但在港股呆的时间越久,越来越惊心动魄于A股整体估值之高,同时感慨于港股流动性之匮乏与不稳定,回归之心忐忑不安,滞留之意摇摆不定……

回到投资之本,更多的关注公司究竟值多少钱,而不是股价的涨跌,“如果不愿意买下整个公司,那就不要买入一股”,也许,更为接近价值投资的根本吧。

目前的港股,在多年的财富负效应之下,悲观的情绪弥漫整个市场,也许,剩下的,也只是坚持而已。机会相对于风险,已经是相当的明显了,但对于个人投资者而言,从来不是依赖于市场的判断,而是取决于投资的公司,来获取长期稳定可持续的投资回报的,只要在判断市场不具备明显的市场风险的前提下,努力做好以下三个方面,剩下的就留给市场,做时间的朋友了。系统性风险很大的情况下,短时期内能够拥有足够的现金头寸,可以在市场极度恐慌甚至绝望时,仍有一些余力能够增持,实际上是非常必要而且关键的。大多数的时间里,拒绝杠杆,不做空,基本满仓,坚持一颗资产的心,股权的思维,长期投资,就好。

首先是看准大方向,前提至少需要是无错的。希望比大多数人看得更深、更远一些,但经验上,最好是提前半步,太早其实是非常煎熬的,而且往往会在长期的煎熬中怀疑自己,信心会产生动摇。这里指的是行业与公司,行业需要熟悉,长久的跟踪,深刻的理解;公司更重要,行业中的地位与成长空间、独特稀缺性、公司文化与治理及股息政策友好延续性等等,而且公司的选择,更多一些的会讲一些缘分,这一点,只有经历股海沉浮日久的老兵,才会真正的有所体会和感悟。

选择确定之后,持股期间,对公司的一些瑕疵需要更多一点点的包容,但基本面出现的重大超出预期事件,保持客观理性,重新审视、评估,甚至认错改错,非常的难,相当于否定自己,知行合一能否真正身体力行,关键就在于此时。虽然很难,努力提升就是投资能力的更高台阶,并在源头的择股时更加谨慎、安全边际更为充裕、成本控制更为严格,一切着眼于真正严酷的实战。

其次是仓位,5%与敢于押身家,功力不可同日而语,结果更是天差地别。很好理解,毋庸讳言,但别过红线,杜绝杠杆诱惑,杠杆的本质是赌性,十赌最终九败一残。

最后是坚持,几乎没有什么tenbagger,不会经历50%回撤的动荡考验。看得准(包括深与远)、敢重仓、能坚持,三者缺一不可,但最后都是体现、完成于坚持的。无数的投资者,时间长了,都会有多多少少的大牛股投资经历,但真正成就其人生大机会的,却寥若晨星。耐心,是一种美德;只有耐心,才能听见财富的声音。另一方面,泡沫产生于极高的估值以及泡沫化的思维,譬如Marks描绘的Nothing bad can happen.或者是There is no price too high.这种情形下,能够果断、坚定地退出,与耐心并不违和,因为付出价格,得到价值,价值充分体现时,退出应该自然而然。俗语说的好,会买的是徒弟,会卖的是师傅。其实,何时退出,如何退出,是一轮成功投资的画龙点睛之笔,“不想拥有一辈子,不要买入一分钟”,老实说,老巴这句话,对个人投资者而言,几乎毫无实战意义,但荼毒流远,迷信的,时间越久,伤害越深。譬如A股罕见伟大公司之茅台,2001年初2600之时,仍以买入等于持有、拥有茅台一生无憾等等理念信仰无视成本介入茅台的,在我眼里,与追逐热点炒题材者,没有任何区别。永远不要抛开估值谈投资,无估值,无价值。

润清谨以自勉于羊城

精彩讨论

润清92023-07-12 22:54

$兖矿能源(01171)$ 去年季度盈利见下表,今年Q1盈利56.52亿-15.4%,自己预估一下公司其它季度的盈利,然后看一看目前的估值水平。
Q2当季盈利约88.5亿-22.1%,中报约145亿-20%;Q3当季盈利约80亿-12%,Q3报约225亿-17%;Q4当季约45亿+23.3%,年报约270亿-12.2%。考虑到煤价波动的因素,保守一些降低一些预期,没有什么不好的,全年盈利预期245~260亿,都属于正常的,中值252.5亿,来看看目前的估值水平,至于收购鲁西矿业+新疆能化的承诺盈利,何时、如何并表,只作为锦上添花之举(2023~25的3年,年均26.25亿),目前推测时,暂不考虑。
现股价约12港元,约合人民币11元。现股本74.4亿,盈利252.5亿,eps约3.4,派息率不低于60%,为2.04,保持去年的约70%派息率,则为2.38,也取一个中值,大约2.2吧。
大约3.2pe,股息率20%(税后16%)。
兖矿的战略规划清晰且已顺利推进,市场始终是不相信的占据上风,机构投资者也始终是把公司当做行业强周期性的弹性龙头股,在运作其股价。我是相信的,未来3~5年,公司战略规划完成,盈利创新高是定局,400~600亿大概率,欧洲能源危机再度爆发并蔓延时,800亿+也不是不可以预期的。至于公司股价与市值,我不知道,这取决于掌握定价权的大资金以及市场情绪。知道的是,经济不如预期时,目前的估值水平,可以在公司基本盈利盘(大约200亿吧)下,有不错的股息率回报,自己也会趁低、逢低进行一些股息再投资的增持;FED重新降息(自己估计明年中,迟则明年底,5.5%左右的高利率,在美国这样一个32万亿美元以上债务的全球第一大经济体,是不可能长期维持的,不需要懂太多,只要相信常识就可以),大宗商品风潮再起,市场像今年非AI不疯魔一样,人人讨论资源为王的时候,自己还是会逐步退出的,无估值,不价值。
独立思考,各自决策,谨慎投资。

龙兴寺2023-07-24 12:02

宁要波动的高收益,不要稳定的低收益。
一笔股票投资,预期长期平均年股息率在10%及以上,哪怕成长性没有,依然是一笔好的投资,跑赢90%股民是大概率,存银行那点利息就更没法比了。

無上正等正覺2023-07-13 05:31

从实业投资的角度分析一下,拥有早年低成本收购的不可再生资源,每年现金流远超报表利润,五年净利润就能收回全部市值的印钞机,会因为几个季度的短期煤价波动,利润稍有下降就卖掉自己的股权吗?二级市场的机构们眼光短浅,握有巨量资源的煤老板们早已稳操胜券。

润清92023-07-13 02:00

专栏所言三个方面,看准大方向居首,即选对行业以及适合自己的公司。煤黑子,可以重温一下以下的图表,在目前中报前的一段忐忑不安的等待时期,不忘初心本心,相信坚持的力量。

润清92023-07-13 02:46

1930,1960,1990,2020,都是30年一轮的大周期

全部讨论

2023-07-12 22:54

$兖矿能源(01171)$ 去年季度盈利见下表,今年Q1盈利56.52亿-15.4%,自己预估一下公司其它季度的盈利,然后看一看目前的估值水平。
Q2当季盈利约88.5亿-22.1%,中报约145亿-20%;Q3当季盈利约80亿-12%,Q3报约225亿-17%;Q4当季约45亿+23.3%,年报约270亿-12.2%。考虑到煤价波动的因素,保守一些降低一些预期,没有什么不好的,全年盈利预期245~260亿,都属于正常的,中值252.5亿,来看看目前的估值水平,至于收购鲁西矿业+新疆能化的承诺盈利,何时、如何并表,只作为锦上添花之举(2023~25的3年,年均26.25亿),目前推测时,暂不考虑。
现股价约12港元,约合人民币11元。现股本74.4亿,盈利252.5亿,eps约3.4,派息率不低于60%,为2.04,保持去年的约70%派息率,则为2.38,也取一个中值,大约2.2吧。
大约3.2pe,股息率20%(税后16%)。
兖矿的战略规划清晰且已顺利推进,市场始终是不相信的占据上风,机构投资者也始终是把公司当做行业强周期性的弹性龙头股,在运作其股价。我是相信的,未来3~5年,公司战略规划完成,盈利创新高是定局,400~600亿大概率,欧洲能源危机再度爆发并蔓延时,800亿+也不是不可以预期的。至于公司股价与市值,我不知道,这取决于掌握定价权的大资金以及市场情绪。知道的是,经济不如预期时,目前的估值水平,可以在公司基本盈利盘(大约200亿吧)下,有不错的股息率回报,自己也会趁低、逢低进行一些股息再投资的增持;FED重新降息(自己估计明年中,迟则明年底,5.5%左右的高利率,在美国这样一个32万亿美元以上债务的全球第一大经济体,是不可能长期维持的,不需要懂太多,只要相信常识就可以),大宗商品风潮再起,市场像今年非AI不疯魔一样,人人讨论资源为王的时候,自己还是会逐步退出的,无估值,不价值。
独立思考,各自决策,谨慎投资。

2023-07-12 23:20

2023-07-13 10:19

发现的眼力,持股的定力,还是用做生意的角度去思考问题,这样就不会被波动影响,谢谢前辈分享

2023-07-13 08:49

又在煤炭最后一个周期买煤炭 唉
煤炭这次是历史性的周期了

2023-07-13 07:52

@xuyin66:由于国家队的进场搏杀,A股成为普通投资者的屠刀,A股政策市越来越严重了,稳定压倒一切,国家队带一帮亲近的大券商大基金与中小投资者和中小基金对赌,低买高卖,国家队总能够精确抄底,高点逃顶,既可以稳定指数,又可以反复收割投资者。他们资金量大,通晓政策和信息灵通,他们玩的总会成为热点,以前玩新能源现在玩央企中国特色估值,我们这些中小投资者,中小基金已经没资格在A股玩了,这个超级不公平的游戏,中小投资者和中小基金注定会输得惨。何况现在,,,,,等等因素,中小投资者和基金在A股已经没有容身之地了。前段时间把A股仓位降到10%,准备清空A股,重仓A股27年的了,也赚了些钱,这两年A股生态发生根本变化,感觉A股赚钱靠炒作,靠波段靠投机,这不是我熟悉的游戏,终于下决心远离A股,

2023-07-12 21:44

陕煤预降,中报盈利112~118亿-53~56%,扣非133~139亿-7~11%相当不错;去年Q2当季盈利183.5亿,扣非76.9亿;今年Q1盈利69.11亿+10.6%,扣非72.67亿-0.92%,推算Q2当季盈利中值约46亿,扣非盈利中值约63.3亿-17.7%……不出意外的话,Q2是行业的盈利低谷。
老铁很清楚,2017年时就讨论过陕煤了,唯一担忧的是,大手股市投资的不确定性比较高。就自己这种老派的保守型投资者而言,上市公司股市投资的,过去只认可海螺水泥的模式,在行业景气最低迷的谷底期,收购同行上市公司的部分股权,以曲线扩大市占率;行业景气回复正常、股价偏热的时候,逐步退出。

2023-07-12 20:28

我觉得任何时候都要保持一定现金仓位,比如说10%

2023-07-12 19:11

学习了

相信,即使2年前2600买茅台,长期看,回报率还是要比绝大多数的投资要好,尤其是比持有现金的回报应该会高很多。

2023-09-10 22:48

确实股市散户最大优势是灵活,进退自如,而机构最大的弱点是限制。散户还是需要扬长避短,发挥灵活性,拿下好资产。