发布于: Android转发:1回复:126喜欢:5
$万科企业(02202)$ $万科A(SZ000002)$
再说一下万科为什么不回购美元债,其实我也不知道[哭泣]
表面上看,万科现在回购美元债,是非常有利的,其对股东的回报是比现在买地盖房子要高。
但可能有一些深层次的原因使得万科现在无法回购美元债。
做个类比,中国银行股长期股价远低于净资产,无论从哪个角度来看,中国银行股都是极其低估的,那对于股东最有利的做法是银行应该利用手中的现金大量回购股份注销,但你听过哪家银行有回购股份注销的吗?
那银行为什么不这样做那?之前我听一个大v说过,是因为银行是有股本要求的,股本如果低了,对于评级,信誉等都会有影响。
以此类比,万科现在不回购美元债,不是万科要爆雷,而是可能有普通大众不了解的原因。
我只是国内小散一枚,也不了解其中原因,我猜测可能的原因:
1,大家都知道操纵股价是违法行为,那操纵债券价格那?最容易理解的一个例子,我今天发行了100元的债,然后放出各种利空消息,债券价格跌到50,我再回购,这算不算操纵债券?万科不回购美元债会不会有这方面的考量?
2 ,发行债券时,条款里会不会有相关规定,不允许万科随意回购?
3,回购债券是不是也要经过相关部门批准,在境外发行的美元债回购时,是不是需要经过境外的金融监管机构批准,再来个债券投资人投票表决?我的意思是程序是不是特别繁琐,繁琐到根不没有公司愿意去回购
4,回购美元债会不会对未来再发行美元债产生影响?
我能想到的是上述4条,我的观点是一定有什么特别的原因导致万科不能回购美元债,而不是万科手握大量现金不想回购或者万科要爆雷!
懂这方面内容的专家,欢迎补充!
@歇斯底里的帅

精彩讨论

遗笑忘泪2023-10-31 16:08

$万科A(SZ000002)$ $保利发展(SH600048)$
看这么多阴谋论,但似乎没有一个从交易和合规角度出发的,我也说说我的认知,平时接触机构比较多,希望说一点不一样的!
1、万科作为上市公司,回购债券一定要公告,如果回购美元债要公告,那意味肯定着不会违约,违约的话还需要回购?那现在交易价格70的美元债,去询价的时候还是70么?
2、债券市场交易主体都是机构,而且都是场外询价交易,我们看到70元的交易的债券,我们真去询价的时候真的能70买到么?那为什么会有70成交的,我也不知道,我只能理解为要么有机构缺钱需要流动性抛售、要不有机构真的认为万科一定违约赶紧处置,无论哪种情况,都是能被理解的
3、其实作为万科大股东,对自己公司有信心,实际上最划算的交易就是债券,半年50%的收益几乎是板上钉钉的,但只能想办法偷偷去买,如果偷偷去买的话,万一让其他机构知道怎么办?这也是极大的道德风险
那么万科到底会不会违约?肯定不会拍胸脯说不会,但概率非常低!这时候又有人要喷了,你能比香港投资者和外资机构更懂?我确实没他们专业,但我从来不迷信他们的专业!

nate84102023-10-31 13:59

1、回购远期债券,损害近期债券的债权人兑现的安全性;
2、国外金融机构认为债务人提前大幅折扣赎回自家债券,属于失信行为,影响企业信用评价。言外之意,就是你有钱还就按时还,为什么要侵害债权人利益呢。

天宇流星2023-10-31 17:01

先不说流动性的问题,公司或者大股东回购当前市场的债券,对于没有到期的债券持有者就是不公平的,因为到期如果你没有办法兑付,就等于你用公司的钱,让人提前走了。公司或者大股东回购就是等于违约,后期你就别想发债了。

旺仔大哥大2023-10-31 17:35

真想回购债券,干嘛需要万科亲自下场?国内大机构如果认为万科美元债有利可图,干嘛不入手?这么简单的套利都不会?做经融投资的都是人精,为什么不出手呢?

gelinduo2023-10-31 15:19

$万科A(SZ000002)$ 换个问法:万科要不要为明年到期的美元债(大约110亿人民币)采取行动?
如果万科现在采取行动,只是在发出“我现在能还”的信号,接下来会制造一个新问题“什么是‘现在’”。
事实上,万科不需要行动,这在表明“对我(万科)来说,这些美元债不是一个问题;我不需要改变之前的约定”,“如果有人付出代价,采取行动,那么是他自己的选择,是他自己的问题”。

全部讨论

2023-11-01 09:35

放在3年前,万科境外债不会有这个价格,因为资金是逐利的。境外债券市场定价总体是有效的,价格下跌反应的是风险预期升高,至于是什么风险,郁亮估计都不知道。可能有:影子万科。大家都觉得万科是优等生,其实行业泥沙聚下,埋得再深的问题都会暴露出来,只是时间快慢。
大股东提前回购债券损害债券投资人利益?只要是协商好的价格,何谈损害?这个没看懂,之前龙湖不就提前回购,还是国内借钱换外债~

2023-10-31 21:23

万科把美元债买回来就是赚钱了,盖房子都没这个划算

2023-10-31 17:00

没钱,怎么回购?连分红,都得定增发债

2023-10-31 16:55

万科以管理规范著称,不会见小利眼开的。

2023-10-31 16:54

企业不是个人,不是干完这一锤子买卖就不做了,今后还要发债吧,这会债券价格多少哪怕到了1,也不影响将来万科还给债主100。最大的问题是你觉得有便宜,为啥不占

2023-10-31 16:41

没钱。

2023-10-31 16:01

让深铁去买

2023-10-31 14:12

绿城一直在回购,你不会不知道吧。。。。

2023-10-31 13:49

因为傻!如果是我,肯定回购!

有一种可能性比较大。万科毕竟属于国有资产,如果现在回购美元债,涉嫌国有资产流失。你想吧,现价70多的东西,你用100元买回来。这不是国有资产流失又是什么。我理解这可能是一个最主要的限制因素