不分红的公司,价值为0

发布于: Android转发:126回复:535喜欢:83

二马前一段时间在雪球上发一个帖子,说没有分红,企业将一文不值。有位读者看到了,他提出了这样的疑问。如果你说的是对的,那么巴菲特的伯克希尔从不分红,难道伯克希尔也一文不值吗? 

这位读者提了一个很好的问题。但是他的疑问仅仅是基于现象的思考,而并没有进行原理性的探索。那么我的观点和伯克希尔的实现操作之间是对立的吗?其实不是。 

下面我们针对伯克希尔的未来走势做两个假设。 

假设A: 

5年后,巴菲特退休,继承人延续了巴菲特的经营风格,也不分红。但是他的投资能力远不如巴菲特,伯克希尔20年后倒闭。公司清算价值为0。 

假设B: 

5年后,巴菲特退休,继承人发现自己投资能力不如巴菲特,因此选择了把之前巴菲特赚的钱大比例分掉的策略。  

如果出现了假设A的情况,那就是我一开始说的情况。这个公司其实是一文不值的。即使他现在有很高的股价,当前的投资者有可能还可以以更高的价格卖给别人。但是这个公司本身的价值为0。 

判断他价值为0其实很简单。那就是投资者从头持有到最后,什么都没有得到。 

当然,我认为伯克希尔大概率不会出现假设A的情况,而是更有可能出现假设B的情况。在巴菲特时代,他把利润存留可以获得更好的收益。因此他选择了存留。而一旦存留利润的收益不够理想时,合理的选择是大面积分红。以麦当劳为例,这个公司分红+回购用掉了公司的所有存留利润。 

因此大家认为伯克希尔有价值,一方面是因为他目前以存留利润可以创造出比分红更高的价值;其次,投资者相信未来他会大比例分红。 

这种情况和我们认为的一个公司如果永远不分红,他的价值为0是不冲突的。 

但是我们同样要知道,并不是每一个公司都是伯克希尔。很多现在不分红的公司,未来也未必会分红。以伯克希尔参考,设想一些现在不分红的公司未来就会分红,这样有可能会陷入价值陷阱。 

当然如果你根本不在乎他值多少钱,仅仅是想以击鼓传花的方式以更高的价格卖给别人,那另当别论。懂得价值,知道自己在投机,也是可以的。就怕其实是投机,但是自己以为是投资。

@今日话题 $贵州茅台(SH600519)$ $招商银行(SH600036)$ $中国平安(SH601318)$ 

精彩讨论

估值的救赎2023-06-12 08:37

巴菲特的伯克希尔是个例,不具有广泛代表意义。而且中美金融体系有很大的不同,盲目学习巴菲特只会水土不服。投资者应该更多的购买每股收益及其分红能稳定及增长的股票。而且分红要配合低估值,也就是股息率必须高,基本面研究才能有价值。如果一个股票总是高估值,股息率很低,即使基本面再好再漂亮也和我们投资者关系也会递减。而且高估值股票除了有估值泡沫风险以外,基本面风险也不会因为高估值而减少,反而会有戴维斯双杀的巨大风险隐患。如果一个股票没有分红,那么就剩下市场差价博弈这一条路可以走了。$招商银行(SH600036)$ $建设银行(SH601939)$ $中国平安(SH601318)$

太原2023-06-12 09:16

永不分红,价值为0。总有人拿巴菲特说事,只要巴菲特宣布永远不分红永远不回购,那么他的公司马上就崩盘。可是巴菲特从来没有这么宣布过,目前不分红,是因为巴菲特留存收益水平比分掉划算,他选择不分。
外国人多少年前就写了书,股票价值就是未来股息折现。我也懂的太迟了,走了不少弯路。

二马由之02-26 08:54

永不分红的公司,价值为0

摸索fhy2023-06-12 09:29

中国有些机构,公司对不分红,拿巴菲特公司当挡箭牌,这是误导,现在少分红,不分红,今后要有多分红的能力,可是,有些公司有吗?
国内几千家公司,我们就选分红较高,或今后有较大能力提高分红的就行了,那些估值高,市盈率高,市净率高,股息率低的公司让他们去买吧,让给他们。

潇洒一股2023-06-12 09:14

99%的公司都没资格跟伯克希尔相提并论。所以,没有伯克希尔的命,就不要生伯克希尔的“病”。

全部讨论

2023-06-12 08:30

二马老师说的对,没有分红,即使持有一辈子,在A股一个子也得不到。

从理论上说,伯克希尔未来总有一天会走下坡路的,即使是在500年后。我们相信伯克希尔赚的钱不分红能在未来创造更多里利润,是因为相信巴菲特。或者相信巴菲特的接班人即使没有这样的能力,他能在未来分红的现金流的折现能提供现在这个市值,一旦信仰奔溃,带来的是戴维斯双杀。反面例子可以看看宁王,为什么当年给的100多倍的估值现在只有十多倍。

2023-06-12 12:07

只能说你理解不了资产二子,和股票的本质

2023-06-12 11:53

不分红的公司,价值可能为0。
不分红的非初创公司,或不分红的成熟公司且资本再利用回报率低于长期国债的公司,价值为0。$腾讯控股(00700)$ $长江电力(SH600900)$ $洋河股份(SZ002304)$ 个人拙见,分红率60%且长期回购的,都是良心企业。

我有一个观点,对于像伯克希尔这样的牛逼而不分红的公司,你可以自制分红呀,就是涨起来你就卖掉一点,这不就等于公司给你分红了吗?况且在A股还没有资本利得税,连税务都不用考虑。要分红的股东自己去卖点股票,不要分红的股东坚持持有,也省得不要分红的股东把分红再重新去买股票了,有成本。

2023-06-12 12:42

这个问题也困扰了我好久,今天赞同老师的观点。如果一家公司无论多有价值,我们作为一个小散户就不能拿到分红,也没有清算权。也就是说我持有公司的价值不能折现,那么价值就是0。所以,我们买公司一定要买稳定分红的企业,也是对公司经营状况是否真实、财务是否造假一次次单元测试。所以说,资本市场短期是不理性,长期一定是最理性的。当年格力宣布不分红,市场立马做出大反应,也完全能够理解。很多人时候诸葛亮说当年市场下跌不理性。但是,当时市场卖出者,也可以认为:公司是不是现金流断了?财务是不是造假?所以,也是完全可以理解的。

2023-06-12 09:05

句句金玉良言。看完作者的话,再看“怕高的都是苦命人”这种话,后者简直就是笑话。如果后者的话作为小散我打零分,前面作者的话至少打90分。$兴业银行(SH601166)$ $富安娜(SZ002327)$ $成都银行(SH601838)$

03-13 11:28

我刚打赏了这个帖子 ¥1,也推荐给你。

2023-06-13 17:30

完全同意二马老师的观点,稍微提出一点修改意见,永不分红,对小股东价值为0,而对于大股东而言,账上现金有一百种方式可以“分红”

2023-06-13 08:02

价值跟分红没什么关系,只跟自由现金流有关。
“价值投资,通常会与一些典型的特征联系在一起,例如低市净率、低市盈率或高分红等。不幸的是,这些特征,即便它们合在一起,也不能表明一个投资者的确就买到了物有所值的东西,并且在他的投资中正确运用了获得价值的原则。相应地,与此相反的一些特征,例如高市净率、高市盈率、低分红等,这些并不与“价值”购买相矛盾。
与此相类似,公司的成长本质上没有告诉我们什么有关价值的事。的确,成长通常对于价值有着积极的影响,有时达到惊人的比例。但是,这种影响难以确定。只有在某一个点上,当公司的投资带来可观的边际增量回报时,成长才对投资者有利。换言之,只有当资助成长的每一美元长期而言,能创造出大于一美元的市场价值时,成长才对投资者有利。在那些边际回报率低下的公司里,成长有损于投资者利益 。
50年前,约翰·伯尔·威廉姆斯(Tohn Burr Williams)在其著作《价值投资理论》(The Theory of Investment Value)一书中提出了价值方程式,我们在此精简如下:任何股票、债券或公司今天的价值取决于,在可以预期的资产存续期间,以合适利率进行贴现的现金流入和流出。
以现金流贴现的方式计算所得出的最便宜的对象,是投资者应该买入的投资标的——无论公司是否成长,无论公司的盈利是波动还是平稳,无论相对于当前盈利和账面值其股价的高低。”