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回复@MIBA: 首先,我的观点没变,不要被现下的形势迷了眼。
金融资本用钱投票的背后可能是意识到,苹果所定义的形态有望成为未来一个阶段边缘ai的范式,即操作系统级本地小模型+对大模型的远程调用。但是,我一贯的观点都是,端侧这个小匣子毕竟太小了,看看苹果对设备的支持,iphone这边仅仅支持15pro,局促之地的确放不下多少算力,放下了散热就是大问题,未来技术&工程革新的主战场必然是数据中心(附送油管代码1WYJaFDTo4o,虽是andy大佬去年的前瞻,但这些技术可能率先实现在端侧吗?)。有一些分析师把苹果的做法理解为推动换机,这未免浅薄了。哪有一个新功能连发布不到一年的新产品都不支持的?这既表明本地废物算力无法承载足够的AIGC需求,也意味着这次苹果的下场既被动又紧迫。
深入分析一下苹果的ai架构,大致分为三层:本地的,内部自建的远程大模型(Private Cloud Compute)作为补充,以及开放给第三方的如chatgpt的远程大模型接口负责更复杂的生成任务。这里有趣就有趣在那个中间缓冲层,亦即内部自建的私有云数据中心,苹果给的理由是皆因安全,独立分析师都可以来查验代码,我们保护用户隐私,不持久化数据云云。殊不知这只是一个战略烟幕弹。要知道,搜索引擎时代,谷歌每年给苹果200亿刀,难道谷歌就丝毫获得不了用户的隐私、个性化搜索内容吗?为什么苹果不自建一个搜后即删关键词的无广告搜索引擎呢?无他,与己无危耳。所以,我判断,苹果是有意把隐私混淆为使用AIGC的必要条件,以把chatgpt这种功能更为强大的工具优先级排低,只把不侵入操作系统操控权的生成内容任务外包。或者我换一种说法,即便当前版本的chatgpt(4o)也已经强大到只要看一眼你的屏幕,再给予其一些基本的操作系统级api,它就可以取代操作系统,这也太具威胁了吧,绝不能交权。或者我再换一种说法,当下所有gen-AI演进的一个间接目标,都是为了有朝一日取代操作系统,作为语言层插入人类与操作系统之间,让操作系统退居幕后成为一个中性层,而语言大模型最终将成为那个直接与人类交互的桥梁。而苹果,恐惧的就是这点。务必以空间换时间,不能出让给这些强大的大模型操作系统的操控权,必须保护用户入口的掌控权,以期有朝一日自己不能被落得太远,甚至反超。这就是Private Cloud Compute这个缓冲层得以存在的真正意义。在这个生态位上,Private Cloud Compute与chatgpt未来的竞争就是谁能更快迭代,谁把谁落下,谁最先摘到AGI的果子,从而谁才是人类真正的贴身助理。
总结一下,操作系统厂商们是存在隐忧的,过往操作系统对使用者存在巨大的粘性,是因为我们直接操作的是操作系统,太亲肤啦。但在这条gen-AI发展之路上,总会有操作系统不在意用户直不直接使用,愿意让渡给智能助手更多的权限,甚至底层的操控权。一旦这一日到来,操作系统凛冬将至。
因此,这是苹果不能输的战争。苹果下场后,大家以为边缘ai的参赛者都入局了,但实际上正是数据中心gen-AI竞争大幕完全展开之始。就像我之前说的,gen-AI作为分水岭,之前的互联网/移动互联网/云计算时代是端到云的算力变迁,而这一次是云到端的算力下放和技术扩散,边缘ai相当一段时间都是个配角,生态位上无法和云端ai比算力、比聪明、比谁能执行更复杂的任务、比谁先到agi,被支配就将缺乏话语权。只要scaling law持续有效,这种操作系统形态不会持续太久的。
至于谁赢谁输,目前还不好说,openai当前阶段胜率大一点,但跟随者都非善茬,再看看。 //@MIBA:回复@翻番:翻番大佬,对于前晚昨晚AAPL股价的“天地板”,说一些自己的感悟,请大佬指教:
我们常说,投资的关键是——逻辑。
AI大潮走到今天,似乎隐约有了两个“风格迥异”的路径:一个是,在NV的“AI大基建裹挟”之下,在以MSFT.GOOG.MEAT.AMZN.TSLA一众巨头靠着巨量的AI Capex的堆钱,以大模型为基底,训练推理……在通往AI终极之路上一路狂飙,终极愿景是AI从渗透到深度参与乃至最终主宰人类社会生活科技的方方面面,最终推动人类社会真正的实现“第四次工业革命”;
而苹果,在众多大厂的比对之下,一直以来饱受诟病是“守成”的古板保守派,凭借着“往日荣光”而“不思进取”,始终没(不)能(愿)在“AI”大基建的浪潮之下如其他“大厂”一样的勇立潮头……
然而,这次开发者大会过后→开发者大会高管们的介绍,以及花街资本两日里大相径庭的反应来看,似乎正在走着(主动&被动不得而知)另辟蹊径的一条“AI赋能”之路——有一点我们不能忽视的是,“果莲”,对于人类社会迭代革命性进阶而言,是“小小滴”;但是,对于苹果自体(生存发展壮大乃至牢牢守住独立王国)来说,地盘足够大土壤足够深了;因此,不追“LLM们”,只要在自家产品上精耕细作“特色AI”到足以形成新一轮(短期是数年的换机潮,长期是AI端侧落地场景的重头戏)换机潮并最终引领“果粉”们接受并认可“
特色AI”,那么苹果就算是在轰轰烈烈浩浩荡荡的“AI(gen-ai、agi……)世纪大战”第一回合,利于不败之地了——毕竟,“苹果帝国”,在全球手机市场里,仍是不可撼动的NO.1。
由“果链果粉”构成的市场粘性仍是具有超高商业价值的标的——品牌影响力、产品创新、高端化趋势(这点尤为重要,高端化趋势对市场带来的诸如:市场结构变化、消费者需求变化、厂商策略调整的重要赢点)。
如果说NV老黄,是“靖难之役”的燕王朱棣,杀伐征讨开疆拓土(NV的伟大之处也正在于其并非市场份额的抢占者,而是市场份额的创造者);那么苹果最起码也算得上是“中兴皇帝”了吧……
此处再次引用翻番大佬的金玉之言:
“我们不仅是技术观察者,也是投资人……产业的钱往哪里流,金融的钱就会往哪里流,哪里估值就会变好,这是我们投资赚钱的最简单理论……”
“产业资本是金融资本的父层逻辑……”
(翻番大佬珠玉在前),自我粗浅理解:花街的钱(股价)流向了哪里,也可以反证那里得到了认可吧。
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引用:
2024-04-13 21:27
注:作为近期小节,本文主旨大抵来源于雪球网友们讨论,并启发收束于一篇雄文(评论附链接)。
现实背景:chatgpt引爆gen-AI,LLM成为通向AGI的可能。越早摘得AGI果实的玩家获得越大奖励,军备竞赛开始。根据scaling law,玩家们无止境渴求加速计算算力。易得:
1、更大的角度上,持续而规...

精彩讨论

StevenLH06-19 01:21

今天是美东时间2024年6月18日(下午1点左右)。今天是一个值得铭记的日子,NVDA在今天市值接连超越AAPL和MSFT,成为了全球市值第一的公司,继在全球科技产业界和全球影响力风云榜早已霸榜多时的情况下,终于在资本市场上也坐上了铁王座。NVDA当前市值报3.331万亿美金(截图如下),MSFT当前市值报3.321万亿美金,而AAPL 当前市值报3.281万亿美金。
更美妙的是,如我早先预测,值此全球资本市场新旧王者交替之时,NVDA仍然不会也没有停下创新奔跑的脚步。摆在NVDA面前的是真正的星辰大海。对于有幸全程参与和见证这个现在进行式全周期之母的威力和境界感到无比震撼和开心。今年61岁的Jensen Huang分明活出了追风少年的神采!!!愿他的精神附体我们,Cheeeeeeeers!!!

StevenLH06-12 19:33

这是一篇很有独特洞见的文章。 从技术和商业策略结合的角度阐述了AAPL和NVDA市值你追我赶背后的激烈较量。无论$苹果(AAPL)$$英伟达(NVDA)$ 之间的较量最终谁胜出,苹果通过这次WWDC的展示都是抛出了胜负手。下面是我更多从资本市场角度出发的一些看法:
- 在WWDC当天下跌后的一天,AAPL股价却突破了关键的200美金,这本身对于AAPL的投资者来说肯定是乐见的,也祝贺你们。以苹果的体量,这背后的确主要是也只可能是机构的资本在推动,但至少需要观察和思考2个角度:1. 能否站稳200以上,毕竟这个突破是没有任何基本面支撑的,或者不太准确地说是某种技术性的突破; 2. 仔细思考下推动这波突破的背后机构资本是怎么样一个画像。我个人给它们的画像是:A类+B类+C类+D类,其中,A类-传统上一直持有AAPL作为重要头寸的机构(在苹果身上,机构早N年钱就是bet的最主力了,他们的performance需要苹果也很大程度上基于苹果以跑赢市场业绩基准-标普500指数每年的回报率,他们对于苹果的故事早就烂熟于胸了。鉴于苹果的体量和在各大指数中的权重,除非发生巨变,否则它们对苹果头寸基本不会动摇)+ B类-错过了或者至今不愿拥抱由NVDA引领和赋能的gen-AI投资相关标的(NVDA,MSFT, META, ARM,甚至AMD等,也想想被Nvidia徒手拎进标普500指数成份股的SMCI吧)的机构 + C类-小部分偏好多头下注的机构(这里主要是投资上更灵活和激进的对冲基金)个人看法 + D类 - 基于技术性突破200美金超短期跟入的基于算法自动交易的资本,就投入的资金规模来看,A类远大于B类和C类和D类,B类则大于C类,D类本身就很小且短期内就会获利离场。换句话说,这轮下注苹果并造成苹果突破的主力军没有变化,没有什么增量的股东,还是传统的靠(或者如今更准确说应该是试图靠)苹果来跑赢标普500指数的“不思进取”但口袋颇深的那部分机构,并没有太多的新鲜血液流入,这点和一年多来NVDA形成了鲜明的对比。哪个更有未来则由各位看官自行决定。
- AAPL这次抛出胜负手后,从紧接着的第一个交易日看(相当于接下去的第1-2个落子),似乎情况不错,但胜负手的抛出都是因为局面到了生死关头是要博最终输赢的,所以显然不是看接下去的1-2个落子情况,否则也不叫胜负手了。个人认为,市场先生对AAPL这次胜负手总体是有机会成功还是大势已去的初步判断会在今天晚些时候苹果推出新一代iPhone后(AAPL收入的最大主体)的销售情况明了之时。而反观NVDA,市场先生对于NVDA所代表的超级趋势的判断则早已过了对于胜负手的度量阶段,答案早已用精美的3D雕工巨幅刻在墙上了。换句话说,与NVDA的处境完全不同,AAPL这次抛出了策略上路径完全不同的胜负手之后-即基于其护城河的/本地硬件设备的也就是在端的gen-AI,只能赢不能输。我在这里祝苹果好运。
- 和翻番的观点一致,我很早就明确阐述过,在这轮全周期之母轰轰烈烈的历史演进中,我无比坚定地认为主要战场,换句话说主要的价值所在地,在于云端/数据中心,而不在于终端。我很早前就说过我这个判断的最根本逻辑,在此不妨再次重复下:谁都喜欢更好的东西,这是基本的人性。在可以预见的未来,云端的基础设施和在端的本地设备来比,都是一个天一个地,前者是比后者好太多太多的东西,因而在这方面和基本的人性对赌,我认为没有任何胜算(换句话说,我赌一个哪怕相对落后/过时了的手机或其他电子设备比如电脑/智能眼睛/智能手表+连接云端不断惊艳的ChatGPT要远比未来最新一代的iPhone本身好玩得多也有用得多得多。另外,从这个意义上讲,iPhone接入ChatGPT本质上就是引入了特洛伊。)。而且可以进一步说,一旦这个方向赌错,在错误的方向上越是狂奔,将来越堕入万丈深渊。其实还可以有一个常识性的角度来思考这个问题,看看到底哪些公司特别起劲地押注在在端gen-AI?它们中最起劲的是不是Intel和苹果?在轰轰烈烈的gen-AI大潮下,它们有没有什么共同点呢....
在这个历史当口的NVDA和AAPL的市值之争定会被载入投资史册,将来为众多的投资者所津津乐道,其背后投资圣杯切换的意义,在性质上要远大于NVDA将来在市值上超越MSFT的那一刻。

熬199206-19 12:54

未来几年的世界将是翻天覆地的变化。但总有人认为未来的人还是要喝茅台的
社会的巨大更迭,从来与绝大多数人无关,他们只需要适应就行$纳指科技ETF(SZ159509)$ $纳指ETF(SH513100)$ $英伟达(NVDA)$

努比06-12 16:56

谢谢翻番好友,在出现迷茫的时候,拨开云雾缭绕,找到一片天地!

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这是一篇很有独特洞见的文章。 从技术和商业策略结合的角度阐述了AAPL和NVDA市值你追我赶背后的激烈较量。无论$苹果(AAPL)$$英伟达(NVDA)$ 之间的较量最终谁胜出,苹果通过这次WWDC的展示都是抛出了胜负手。下面是我更多从资本市场角度出发的一些看法:
- 在WWDC当天下跌后的一天,AAPL股价却突破了关键的200美金,这本身对于AAPL的投资者来说肯定是乐见的,也祝贺你们。以苹果的体量,这背后的确主要是也只可能是机构的资本在推动,但至少需要观察和思考2个角度:1. 能否站稳200以上,毕竟这个突破是没有任何基本面支撑的,或者不太准确地说是某种技术性的突破; 2. 仔细思考下推动这波突破的背后机构资本是怎么样一个画像。我个人给它们的画像是:A类+B类+C类+D类,其中,A类-传统上一直持有AAPL作为重要头寸的机构(在苹果身上,机构早N年钱就是bet的最主力了,他们的performance需要苹果也很大程度上基于苹果以跑赢市场业绩基准-标普500指数每年的回报率,他们对于苹果的故事早就烂熟于胸了。鉴于苹果的体量和在各大指数中的权重,除非发生巨变,否则它们对苹果头寸基本不会动摇)+ B类-错过了或者至今不愿拥抱由NVDA引领和赋能的gen-AI投资相关标的(NVDA,MSFT, META, ARM,甚至AMD等,也想想被Nvidia徒手拎进标普500指数成份股的SMCI吧)的机构 + C类-小部分偏好多头下注的机构(这里主要是投资上更灵活和激进的对冲基金)个人看法 + D类 - 基于技术性突破200美金超短期跟入的基于算法自动交易的资本,就投入的资金规模来看,A类远大于B类和C类和D类,B类则大于C类,D类本身就很小且短期内就会获利离场。换句话说,这轮下注苹果并造成苹果突破的主力军没有变化,没有什么增量的股东,还是传统的靠(或者如今更准确说应该是试图靠)苹果来跑赢标普500指数的“不思进取”但口袋颇深的那部分机构,并没有太多的新鲜血液流入,这点和一年多来NVDA形成了鲜明的对比。哪个更有未来则由各位看官自行决定。
- AAPL这次抛出胜负手后,从紧接着的第一个交易日看(相当于接下去的第1-2个落子),似乎情况不错,但胜负手的抛出都是因为局面到了生死关头是要博最终输赢的,所以显然不是看接下去的1-2个落子情况,否则也不叫胜负手了。个人认为,市场先生对AAPL这次胜负手总体是有机会成功还是大势已去的初步判断会在今天晚些时候苹果推出新一代iPhone后(AAPL收入的最大主体)的销售情况明了之时。而反观NVDA,市场先生对于NVDA所代表的超级趋势的判断则早已过了对于胜负手的度量阶段,答案早已用精美的3D雕工巨幅刻在墙上了。换句话说,与NVDA的处境完全不同,AAPL这次抛出了策略上路径完全不同的胜负手之后-即基于其护城河的/本地硬件设备的也就是在端的gen-AI,只能赢不能输。我在这里祝苹果好运。
- 和翻番的观点一致,我很早就明确阐述过,在这轮全周期之母轰轰烈烈的历史演进中,我无比坚定地认为主要战场,换句话说主要的价值所在地,在于云端/数据中心,而不在于终端。我很早前就说过我这个判断的最根本逻辑,在此不妨再次重复下:谁都喜欢更好的东西,这是基本的人性。在可以预见的未来,云端的基础设施和在端的本地设备来比,都是一个天一个地,前者是比后者好太多太多的东西,因而在这方面和基本的人性对赌,我认为没有任何胜算(换句话说,我赌一个哪怕相对落后/过时了的手机或其他电子设备比如电脑/智能眼睛/智能手表+连接云端不断惊艳的ChatGPT要远比未来最新一代的iPhone本身好玩得多也有用得多得多。另外,从这个意义上讲,iPhone接入ChatGPT本质上就是引入了特洛伊。)。而且可以进一步说,一旦这个方向赌错,在错误的方向上越是狂奔,将来越堕入万丈深渊。其实还可以有一个常识性的角度来思考这个问题,看看到底哪些公司特别起劲地押注在在端gen-AI?它们中最起劲的是不是Intel和苹果?在轰轰烈烈的gen-AI大潮下,它们有没有什么共同点呢....
在这个历史当口的NVDA和AAPL的市值之争定会被载入投资史册,将来为众多的投资者所津津乐道,其背后投资圣杯切换的意义,在性质上要远大于NVDA将来在市值上超越MSFT的那一刻。

06-19 12:54

未来几年的世界将是翻天覆地的变化。但总有人认为未来的人还是要喝茅台的
社会的巨大更迭,从来与绝大多数人无关,他们只需要适应就行$纳指科技ETF(SZ159509)$ $纳指ETF(SH513100)$ $英伟达(NVDA)$

06-12 16:56

谢谢翻番好友,在出现迷茫的时候,拨开云雾缭绕,找到一片天地!

06-19 06:01

值此历史性时刻,再次向翻番大佬致敬

06-12 16:00

对翻番大佬每一篇回复的研学,都会让自己的认知提升一个层级
受教!!!
感谢!!!

06-20 10:21

“ 这是苹果不能输的战争”;看完了有一个疑惑呀。我在思考如果云端的数据这么重要和强大那这是一个国家可以输的战争吗?苹果现在是一家全球化的公司,产品在中俄畅销;google早就因为某些原因退出中国了。虽然中国现在没有英伟达,如果英伟达或别的科技巨头未来不只是硬件还有强大的生态软件和数据资产, 那哪个国家会把这些海量数据交给外国公司处理和掌控呢?就不说这些技术在军事上的潜能;就金融系统银行的隐私数据安全如果让外国公司保障…北约外的国家大概率会另想办法吧?如果是这个发展路径或趋势;那未来可能就是各玩各的了,GAI巨头不会再有如苹果这样的全球化公司了,没有全球化的市场长期来看利润会更多还是更少呢?当然现阶段利率肯定是会高的。那也不用抱怨没有chatGTP可用了;它再先进也用不了

06-14 21:45

我得想想

06-12 22:28

一直在看不懂中膜拜,但是今天这一篇依稀懂了一点:我们的随身行君大概快要出世了,他也很有可能不是大方块的手机样子,无比期待ing…

06-12 19:04

油管说的视频是这个不

06-12 17:50

如果GenAI发展到大模型取代OS成为中心大脑,那 Genmini 取代安卓是不是更容易成事?Google也不用费力不讨好去推Pixel。关键是这一步有多需要硬件厂商的配合?比如到时候三星sh手机能绕过安卓直挂GPT吗?需要整合硬件,那苹果还是占优势。