格顿研讨(2):价值低估与价值实现

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1、  现在的A股蓝筹也许是正向就可以买到的低估股票,最近几年严谨的基本面分析让投资者反而因拒绝投机而受损,这个市场蛮有趣的,最近重读很多大师的书籍又有很多新的感悟。

2、  我对重组关注不多,主要关注困境反转:重组很多时候依赖外部因素、而困境反转主要依赖公司自我调整,感觉对后者的分析更靠谱。

3、  低估如果持续数年仍被低估,低估也许就不能创造价值,耐心并不能保证得到回报,我们只是赌这是大概率会发生的事情,如果不发生呢?--- 如果分红率达到15%,股票的价格永远停滞我们也很满意,就这个意义而言股价体现价值也是未来的必然。

4、  A股蓝筹目前已被定为困境类价位,不需要反转持有A股蓝筹已经感觉很好了;或者说目前的A股蓝筹是不是有些“困境但还未反转”的味道呢?蓝筹都成困反了,难度降低 ----  目前个人确实有这种感觉,蓝筹不反转也具有很强的投资属性,是比通常的困境反转更安全的投资

5、  就价值投资的现实而言,价格意识比价值意识更重要!---足够便宜是必须的、它就是安全边际

6、  如果低估后再低估成为常态,那么就没有必要纠结于“低估会让股价回归”这个可能实现也可能不实现的问题,价值低估与价值实现是两回事,年轻时的巴菲特与卡拉曼对这个问题的认识是深刻的,债券与股票在价值实现的表现上具有非常鲜明的差异,股票是"没有到期日而且利率不确定"的特殊债券,巴菲特曾从这个角度剖析股票是非常犀利而深刻的,这也是组合多元化的基础之一。

7、  格兰姆与邓普顿是价值发现大师、巴菲特与卡拉曼是价值实现大师,大师与大师之间的特质是有区别的也是我目前的研究兴趣之所在:巴菲特喜欢控制性投资其实根本原因就是把控价值实现的主动性、卡拉曼喜欢优先级的债券投资因为到期日会通过重组破产或清算实现价值。

8、  回购与管理层增持、破产清算、资产重组、分撤合并等等都是价值实现的工具,我们做投资分析其实这些都是重要考量;投资人曾经买入牛股的记忆太深刻(认知扭曲),误认投资容易或简单,大师也有不少误导宣传,我们要有清醒认识,否则1赚2平7亏的现实结局如何解释呢?

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2014-09-29 21:39

银行股最大的风险是分红政策的随意性和不透明,大股东的低价关联贷款,包括行长换届时的财务洗澡。真是价值投资吗?怀疑!

2014-09-28 10:48

慢慢理解!

2014-09-28 10:47

字虽少,但有含义

2014-09-27 15:20

林奇讲估值是门艺术。资产低估、低市盈率的股票低估是静态的,相对好判断。关键是成长股,因成长速度、成长空间的不同,估值上就有艺术性。实际上,更多的低估机会来自成长股,因为难以判断,更容易被市场误解。

2014-09-26 19:11

如果分红率达到15%,那个股票可以?

2014-09-26 08:50

好文留着慢慢看

2014-09-26 06:08

和你一起分享

2014-09-26 01:55

张化桥:关于股票,你为啥那么肯定呢?

网页链接

(2014-09-2223:51:05)转载▼标签: 股票

多蒙雪球错爱,邀请我谈中国股市。我资历太浅,而且过去一年住在英国,隔岸观火。不过,恭敬不如从命。

我的看法如下: ( 摘自我即将出版的新书《谁偷走了咱们的财富?个人投资漫谈》)

(1)我感到咱们大多数人太肯定,信心太足,太愿意拍胸脯。你在股市呆的时间越长,越知道世界之不确定,股市之不可捉摸, 越不敢拍胸脯。

(2)有时候,你的分析完全正确,但是股市和股票对基本面的反映可能需要几年,甚至十几年,几十年!为什么?某些别的因素可能延误甚至抵消你所看到的因素。每当我看到某人预测下个年度,季度,甚至未来几个星期的股价或者指数时,我都感到此君太勇敢。

(3)股票的合理估值(任何资产的合理估值)都是一个很宽阔的区间。同一个资产,5元不算便宜,20元不算太贵。供求关系和很多咱们根本不知道的因素都可能起作用。大家辩论某股票究竟值3元,还是4元,那是有点可笑的。

(4)绝大多数人看股票的方法是,GDP,货币供应量,政府扶持。我对这三个因素都不赞同,因为前两个因素跟股市的关系不确定(不是一对一的关系),后面的因素在我看来是负面的。

深圳有个智者有时愿意指点我。他告诉我,他的顺序是,好行业(未来3-5年有高增长),竞争不激烈(有护城河),业内有领先地位,高管激励机制正确,估值不过分高(参考市场利率)。

(5)太多人喜欢谈论宏观经济学,海阔天空谈论一通,然后,一步跳跃,直指他的股市结论:看好,非常看好!其中的逻辑? 管它呢。我本人持有三个不疼不痒的海内外经济学学位,凭着这些学位,我混迹职场25年。我偷偷告诉你,经济学对于投资用处不大。

(6)虽然国内官民的万人大合唱一直不停,可是咱们的股市却不配合。五年来,如果你去掉通胀因素和佣金,股民作为一个整体,是亏钱的。为什么?咱们一定不要把愿望跟预测混为一谈。

(7)我个人有个想法,实在不好意思说出来。希望大家别生气:除了银行以外,我个人在A股市场没有找到便宜的股票。主要是我水平太低,搜寻不得力。我认为,A股总体来说还是太贵。或者说,没有给投资者留足安全边际。

为什么说贵?你看看市场利率是多少?企业的未来收益需要用什么样的贴现率来估值才合理?然后,你再给自己留点犯错误的空间,股票还有什么油水?当然贵的可以更贵, 便宜的可以更便宜。我没有能力预测今年明年的股市。

市场上有很多博导,部局级领导,专家等等。但是,咱们长了脑袋,还得自己考虑问题。

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备注:文中有很多关于价值低估及价值实现的论述,感觉非常靠谱!

2014-09-26 00:29

2014-09-25 23:13

好文共赏