2019.07.20 利亚德投资的感悟

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利亚德是我学习投资后,买入的第一支股票,持有近三年,于7月12日基本清仓了。心很慌,但又很决绝的点击了卖出,仅保留了1手留作纪念,单股亏损4X%,对个人流动资产造成了20%的永久性损失。

一、心路历程

1、16年买入:早期是看股评家、K线的韭菜,16年习惯看雪球后,变成了看PE、业绩增速的韭菜,买入利亚德并没有理由,即不是LED行业从业者、能明白行业技术走向,也不是通过财务指标精挑细选的,只是利亚德等股票是当时的雪球热股,看大V分析后,热血沸腾,简单算下PE、PEG觉得便宜就无脑买入了。

2、17年~18年持有:当年买入了很多雪球热门股,有赚钱后止盈的新城控股亨通光电等,也有赚钱后又最终亏钱止损的黄河旋风、东方园林等,只有利亚德一直没怎么操作,可能是研究的多,产生感情了,利亚德是个人唯一参加过线下交流的股票,是学习会计知识后第一个分析财务报表的股票,也是写企业价值分析文章最多的股票,当然后面证明企业运营已经到拐点了,之前的很多分析都偏乐观、属于历史业绩增速的线性推导,但需求不稳定、供给有竞争的生意模式并不能如此分析。

3、19年卖出:从17年年报开始,利亚德业绩就一直不如预期,但董事长高位增持、董事会包揽员工持股计划亏损等行为,让我觉得李军是有担当的,而低质押、低负债、无体外资产等特征,又给人一种利亚德是被错杀的认知,直到18年年报出来,确实惊了,地方ZF去杠杆对利亚德业务的伤害远大于预期,业绩变脸太快,最近的19年中报又给出致命一击,也许李军只是太乐观,但给出的高预期确实伤害了我。炒股,不能盲信董事长给出的业绩增长预期,在竞争激烈、经营恶化的情况下,再好的领导层也是无能为力的。也许因18年3、4季度低基数,会使利亚德19年达到20%的营收增长及个位数的盈利增长,也许利亚德可以真正出现估值修复行情,但我确实不愿意持有了,祝福仍在持有的各位战友。

二、利亚德到底怎么了

利亚德现在股价为6.93,与15年10月、16年3月的股价相同,15年业绩为3.31亿,16年业绩为6.69亿,18年业绩是12.65亿,在业绩上升3.8倍的同时,股价原地踏步,使估值从15年10月的62倍下降到当前的13倍PE

估值是对未来企业发展的预期,估值持续下滑的过程说明了资本市场对利亚德未来的越发不看好,但那是为什么?下面是我自己的一些思索。

1、并购潮的落幕,并购资产拉低企业ROE

在12~15年的创业板牛市中,并购是业绩增长的常见手段,而并购取得的业绩增长,也会被视为企业的正常业绩增速,而实际上玩的只是一二级市场的估值差收益。利亚德受并购潮的不良思想影响,为实现跨越式发展,接连并购了二十多家公司,涉及LCD、夜游、文旅、VR等,实现了从营收、业绩到ROE的快速上升。

确实,LCD、夜游、文旅、VR等资产的逐年增量并购,在逐年提高企业的营收、业绩、ROE,但这却是一次性的ROE提升,从这两年的情况来看,并购企业的业绩增速是低于企业小间距业务的,在持续性的拉低企业ROE,出现了小间距业务依然中高速增长,但LCD、夜游、文旅业务退潮拉低企业业绩增速的情况。同时夜游、文旅等工程项目需要垫资开工,对企业现金流、存货产生了负面影响,虽然利亚德极力推进LED经销模式但现金流改善依然受制较多。

剔除并购资产,利亚德本应该更优秀,以其原本的小间距业务来说,16、17、18年的营收增速为54.77%、56.69%、36.92%,一直在以中高速度增长,可以设想下,如何没有那么多次并购,也许当下利亚德营收会低些、市值会少些,但股价走的会稳定的多,至少不会让我等高位套牢。

《巴菲特致股东的信》中有关并购的描述,对利亚德挺应景:多数管理层倾向于关注该项并购对于每股盈利有稀释或非稀释的效应,而忽视目标的内在价值、前景。而伯克希尔回绝了很多可以即刻提升当前和近期盈利,但会降低内在价值的并购机会,应选择轻资产、具有提价能力的并购目标。

2、小间距市场逐渐饱和,竞争愈发激烈

小间距行业总量增长减缓。高端小间距的使用者主要是地方ZF、国企、事业单位及部分大型民企,无论是地方ZF去杠杆还是国内经济不景气,都会对小间距行业总量增长产生负面影响。

小间距对LCD、DLP替代逻辑有变化。18年小间距的销售额已超过LCD+DLP的总和,与15年仅占比10%大屏市场的小间距,替代逻辑已大不相同。

TOC端产品遥遥无期。利亚德14年就开始进军TOC领域,但小间距产品过高的价格,始终难以在市场落地,而长期不落地的TOC产品最终会降低市场预期。

商用小间距竞争加剧。SMD小间距在0.9间距以下不具备性价比,技术突破困难,利亚德一直研究的MINI、MICRO也因成本、技术成熟度等问题一直没落地,对于科技制造业,只要技术升级遇到瓶颈,不能在技术上大幅领先竞争对手,必然陷入价格战争

3、减税下的小ZF预期

利亚德的业务包括TOB、TOG,但TOB中也有一大部分是面向国企、事业单位,所以减税下的小ZF预期的不断演化,对利亚德杀伤力很大,造成不可逆的夜游、文旅景气度下滑,对小间距显示的天花板也会有一定影响,至于这块是否有周期性市场还未有发声。

4、利亚德业绩高增长的落幕早有启示

这块是去年股价大幅下跌后反思的,只是未成文。

第一次是17年4月,公司年报纰漏17、18、19年的业绩增速为80%、50%、30%,这是公司主动告知的。此时未卖出,是对成长股业绩增速下降后的估值下杀风险不了解。

第二次是17年8月,公司半年报中纰漏夜游经济业务的业绩增速达100%以上,而公司原主业的智能显示业绩增速仅31%,夜游、文旅等工程业务占比增大。此时未卖出,是对工程业务的生意理解不够深刻,后续地方ZF去杠杆真的没想到影响那么大。

第三次是18年4月,公司年报平达贡献的纰漏递延所得税返税,其实我当时是不懂这个会计科目的,是从老唐分析利亚德的文章中学习的。剔除递延所得税返税,17年利润应该是10亿+,而不是12亿+。此时未卖出,一是盲信了管理层承诺,李军老婆在二级市场上持续增持股票,且以往企业业绩一直在稳定增长;二是锚定效应下盲信了历史估值,当时股价对应李军承诺的18亿净利润仅有18倍估值,按老唐说的16亿净利润也远低于历史平均估值。

三、投资感悟

先知先觉的大资金在业绩大变脸的3季报前,已经在持续卖出了。已被套牢的我,懵懂无知,坚信自己对企业经营的线性研究,对技术面破位视而不见,等到确认公司经营出问题时,已不愿意卖出,希望有逆向的投资机会,但其实依然错了,企业产品是有周期的,当经营趋势恶化时岂可能一个季度、一年就好转。

以下是针对高速成长的科技制造企业的投资感悟。

1、成长型企业投资更看重成长的空间,即赔率,因概率不足,对投资人眼光要求很高,在星星中选择最终胜者是在赌运气,故不适合长期持有,应结合技术面趋势阶段性持有。

2、不应盲信深度研究,要倾听市场的声音。研究是概率,不是一定。股票走势不好时不止损,可能会带来最大的亏损,因为研究透一家企业太难了,大资金无论是渠道还是投研能力都比散户强很多,所以技术面必须要重视。

3、成长型企业一般不具备稳定护城河,在产品高速扩张结束后,会历经竞争加剧(价格竞争、技术颠覆、需求减少、供给过多)、行业洗牌、寡头竞争,对生意模式不佳、竞争格局不佳的科技制造行业,可能再难以抵达巅峰利润、造成永久性的本金亏损。

4、成长型企业的历史估值无参考价值,高增长下的高估值是对企业未来的期望值,当企业业绩的增长逻辑遭到破坏,估值就没有了锚定点,会对应一个完全不同的合理估值。60PE杀到10PE是正常的,特别在没有足够现金流支撑的情况下。

5、用PEG来估值是科技制造企业投资的常见陷阱,实际上企业必须不断创新才能保持原有竞争优势,净利润高增速是难以长期维持的。另外高新技术领域的固定资产、存货是存在贬值风险的。

6、现金流不佳的科技制造企业长期看是价值毁灭型,应仅持有高景气周期。一旦业绩增速下滑,应及时退出,企业经营恶化往往不是短期能解决的,等情况明朗了再介入也不迟。

7、不是股价跌多了,逆势持有就叫逆向投资,一定要找到市场下跌的共识,且能用常识进行反驳,逆向的逻辑才成立。

8、成长型企业是可以投资的,但一定要明白自己不是在做有分红、护城河支撑的价值股,避免错失高位离场机会。

最后想说,这三年的投资结果确实一般,靠着新增资金在试验账号上的超常发挥,及部分仓位在猪股的先期布局,算是有了持平的业绩,还有资金可以继续浪。有时也会想,如果雪球在16年的热股是现在的大蓝筹,结果是否会不一样,但还是很感谢雪球,通过社区交流,这几年有了看投资书籍的习惯,看了彼得林奇、李杰、祖鲁、邱国鹭、巴菲特撰写的有关投资理念的书籍,也学习了肖星、唐朝等撰写的财务会计书籍。虽然没赚钱,但15年只会看K线、16年只会看PE/PEG的我,现在会看财务报告了,也梳理了属于自己的不断完善的投资体系,也懂得了很多行业的生意模式,这都是以前看股评家、混QQ群炒股所不懂的。还年轻,多学习吧,现在还是懂的少。

@入市试水 @征-途@白马大侠 @星星-奶爸 @ST唐人龙

$利亚德(SZ300296)$

精彩讨论

星星奶爸股市小学生2019-07-21 06:35

@我了,我就多说几句,当然完全个人理解,不一定对,首先恭喜你又进步了,失败是成功她妈,只有反思过后,才能避免第二次犯同样的错,就跟小孩子一样,小的时候经营犯错很正常,因为有重新再来的机会,但是,当你长大了或老了再犯错,有可能一次重大的失误就是致命的。首先,我们要先弄明白一个问题,我们买入某个行业或某个公司,到底是价值投资?还是价值投机?这认为这很重要,而价值投资的核心我认为是永续经营,而永续经营的企业大部分处在具有品牌知名度的TOC端的龙头企业,比如,像医药,家电,食品等 等 ,或者国家垄断型的企业,比如,像银行,保险,或者具有一些特约经营权的企业,很现实,目前国内我认为价值投资只有这里面机会更大,而像TOB,TOG端的企业搞价值投资很难,TOB端的企业大部分是技术型企业,制造业,科技业,这个不确定性太大,一家科技型企业想长期占领科技的最高点是很难的,因为科技的进步每5年就要刷新一次,以显示屏为例,DLP,LCD,小间距,MINILED,等,谁知道未来又会出现什么新的技术把现有的替代,有的科技是技术的升级,而有的科技进步有可能是颠覆性的,可能就在一夜之间,公司的产品直接被淘汰,有可能整个行业突然之间一夜就消失了,而TOG端,更不确定,因为整个行业,都建立在政策之上,如果未来哪一天政策突变,那么整个行业需求有可能瞬间消失,所以,我认为TOB,TOG端的企业至少目前在国内是没有价值投资可言的,不要跟国外比,国外科技型企业还是有很多千亿市值的公司的,但是,我们是投国内,国情不一样,国内的国情,说白了,科技制造业还处在中低端,大部分是组装世界的代工厂,目前从历史回看,国内制造业的天花板差不多就是在500亿,600亿左右,比如,当年的网宿科技止步于600亿,现在只有100多亿,比如,自动化的龙头,汇川技术,也是止步600来亿,比如大族激光也是止步600亿,比如歌尔股份也是止步600亿,比如,欧菲光也是止步700亿,A股制造业过千亿的几乎很少很少,海康,立讯,还能找到第3家吗?要知道全市场一共3000多家,这个概率太小了,我们看到,利亚德这次的高峰也止步于400亿500亿,所以,当李军喊出千亿市值的时候,我们从历史回看一下,就知道吹水的概率很大,利亚德有何能力,使市值破千亿?行业空间?小间距是一个非常小的细分行业,还是,靠只是牛市效应下的短期情绪?所以,跟所有爱吹水的上市企业一样,千亿只是一个口号罢了。所以,这一点非常重要,TOB,TOG端,到底有没有价值投资的属性?我认为是没有的。只能价值投机,何为价值投机?我认为,就是去参与企业最快最好发展的那一段?而这个大前提是建立在行业景气度之下的,抛开行业,单独的谈企业,都是扯蛋,因为大部分制造型企业都是吃行业的红利饭,沙漠之花太难太难了,比如,13年到17年的利亚德,这个过程当中,很多人赚了大钱,为什么?多种原因,首先从行业景气去看,小间距13年到17年是很火爆,行业增速基本上每年在60%以上,而从政策景气去看,13年到17年是重组并购的牛市,上面在大力鼓励你重组并购买业绩,而从另一个业务看,这个期 间,景观照明,也处在各个地方争相建设之中,而同时,这个期间,利亚德利润每年都是翻倍,所以,这个过程当中,市值从50亿100亿,最高翻到400亿500亿,这个阶段参与的人赚了很多,所以,就如我上面说的,TOB,TOG端的企业,就是在行业最景气,成长性最快的阶段去参与,一旦,景气完蛋了,你就要拜拜,不能傻傻的谈恋爱,但是,很多人,却在400亿500亿,企业规模已经很大,行业景气达到顶峰时,去高位买入,而所有的逻辑都是,公司过去是大牛股,未来一定还是大牛股,或者上市公司调研时的一些洗 脑的话语,而没有从更大的框架去考虑问题。关于调研,我认为不能说没用,很有用,但是,只调研上市企业用处不大,最大的用处就是感受一下管理层,或者说看看公司的产品长什么样子,所谓的调研应该是全产业连的调研,道理太简单,所有的上市公司不可能全部说真话,他想让你知道的自然会告诉你,他不想让你知道的你是永远不会知道的,还记得,当初利亚德电话会议,李总怒机构,被错杀的言论,当时很多人骂机构,现在来看,人家是正确的,不然现在亏的还惨,而事后再去看,18年净利降到4%,所以,调研不仅要参与上市值企业,我认为更重 要的是上游供应端,下游需求端都要去调研,甚至同行业的竞争者也要调研,比如,从下游去看,我们单看景观照明,这个行业,去杠杆下政策开始打压,相同业务属性的,像碧水源,东方园林等都已经不行了。而小间距端呢,洲明科技的竞争,包括很多同质化的小间距产品。所以,在利亚德上亏大钱的,我的总结就是,第一,定位没有搞清楚,你到底是打算价值投资,还是价值投机,而价值投资的核心是永续经营,而像TOB,TOG端谈永续经营就是个笑话,如果想价值投资,你根本不要选TOB,TOG端的,要选 TOC端的,大消费端,而如果是价值投机的话,你更不应该介入,价值投机的核心,我认为是只参与,行业最快,企业最快发展的那一段,而利亚德的这一段是13年到17年,而且确实很多人赚钱了,而那些在400亿500亿买入的人,正是是买在了行业景气的顶部,同时还以价值投资为借口,麻木自己越跌越买,或者长期死捂。这种思维是最容易亏大钱的。
所以,利亚德亏钱的,首先,我认为从大的框架去看,还是行业景气周期没有看透。当企业翻了数倍,数十倍,同时行业景气处在顶部的时候,你去买入,而随着景气周期的下滑,企业业绩开始变脸,这个时候很容易带来双杀,比如,我们看到,近期大族激光的例子是不是也很明显。整个手机行业已经不在增长,当整个行业红利消失后,有多少企业可以独活,
看到很多人天天分析来分析去抠报表,其实也用处不大,我认为对于TOB,TOG端的企业,死抠报表用处不大,不然你见过,有哪个会计炒股赚大钱的。
我认为,选 股,还是从大到小,从上到下,从宏观到微观的过程,首先,大的逻辑框架必须要理顺,等所有理顺了最后才是报表数据。。如果大方向逻辑不对,短期报表再好看,也没啥用。。。所有,脱离行业,只谈个股的都是扯蛋。个人理解,不一定对。

沃德焖2019-07-21 08:10

谢谢奶爸,投资思路还是一如既往的清晰,利亚德这笔投资最大的失误就是未分清投资和投机,或者叫长期投资和阶段投资,导致在本应阶段持股的投资标的上做了长期持股。今年初,我在自己的投资体系中更新了这么一段话,是契合你说的意思的,融合了奶爸、白马大侠、段永平及众多财务大V的思想。
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投资无高下之分,业绩有预期、价格与价值有偏离的企业,无论是价值、成长还是周期,都应该无差别对待适时参与。但不投资生意不能理解的黑科技企业,财务有疑点的问题企业,业绩无预期的纯主题炒作,产品处于成熟期的重资产企业。对每个投资标的都应界定是价值、成长还是周期,是长期投资还是短期投机,投机没有错,但千万不要以为自己在投资,以错失高位离场机会。应以如果退市,是否愿意持有,来判定是投资还是投机

好几年不用了2019-07-20 20:10

$利亚德(SZ300296)$ 这么言辞恳切的文章为什么不显示?现在的雪球真是让人无语!

守正静心2019-07-20 19:46

这两年的感悟是,所谓成长股大多只是以利润表为题材的炒作,所谓价值投资几乎是必须与分红联系在一起的,也许现下分红不行但也要有今后分红的预期。利亚德在我看来其实是这种利润表炒作的典型例子,从资产负债表上其实可以看得很清楚,公司的商业模式并不好,为了获取利润沉淀下来的资金相当多,这也就决定了这家公司回报股东的能力其实远远不如利润表看起来的那样好,长远来说这公司如果资产负债表无法改善,即使只有10pe却分不出红来,又指望何种属性的资金来接盘呢?

该还债啦2019-07-22 06:51

大多数人都是用自己的钱、吃大亏、事后总结才能买到操作原则,极少数聪明人主要通过观察别人吃亏来买自己的操作原则。
错了先跑路、再找原因就是一个极其重要的操作原则——有命才有未来嘛
所以,鉴于资本市场的残酷性,对于大多数新手来说:
一、只关注一个行业、几只龙头甚至是一只股,反复操作是最佳选择,熟能生巧然后可以触类旁通,是捷径;
二、只关注一种技术方面的盈利技巧,也是熟能生巧然后触类旁通,也是捷径——比如前几年比较火爆的打板敢死队赚钱法;
三、先从操作商品期货入手,每次投入2万块就行,10倍左右杠杆加持之下,每一个人身上的人性缺点都会被赤裸裸地暴露出来。亏光3到5次之后,只要在商品期货上能做到不再亏损,回头到股市上能不能赚大钱不好说、但能赚到钱应该是比较肯定的一个大概率事件。
基本面投资需要逻辑、悟性以及很长时间的经验积累,对于三方面皆差一点儿却又重仓的人来说,懂一点儿技术分析的最基本道理是非常重要的财产保护机制。
不管是阿胶也好、利亚德也好,还是神雾、东园、碧水源、康得新也好,在下跌80%的过程中,总会是先有个下跌10%或者20%、然后技术面就已经极其难看的时候不是?
当然,疫苗那个雷在技术上没有给出明显的走人信号,但这应该属于小概率事件。毕竟,大多数能够深幅下跌的个股,都会有人事先发现某种蛛丝马迹从而提前跑路的,这就是那先下跌10%或者20%的原因——你不知道不要紧,别人知道了、行动了,而你发现了也一样

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@我了,我就多说几句,当然完全个人理解,不一定对,首先恭喜你又进步了,失败是成功她妈,只有反思过后,才能避免第二次犯同样的错,就跟小孩子一样,小的时候经营犯错很正常,因为有重新再来的机会,但是,当你长大了或老了再犯错,有可能一次重大的失误就是致命的。首先,我们要先弄明白一个问题,我们买入某个行业或某个公司,到底是价值投资?还是价值投机?这认为这很重要,而价值投资的核心我认为是永续经营,而永续经营的企业大部分处在具有品牌知名度的TOC端的龙头企业,比如,像医药,家电,食品等 等 ,或者国家垄断型的企业,比如,像银行,保险,或者具有一些特约经营权的企业,很现实,目前国内我认为价值投资只有这里面机会更大,而像TOB,TOG端的企业搞价值投资很难,TOB端的企业大部分是技术型企业,制造业,科技业,这个不确定性太大,一家科技型企业想长期占领科技的最高点是很难的,因为科技的进步每5年就要刷新一次,以显示屏为例,DLP,LCD,小间距,MINILED,等,谁知道未来又会出现什么新的技术把现有的替代,有的科技是技术的升级,而有的科技进步有可能是颠覆性的,可能就在一夜之间,公司的产品直接被淘汰,有可能整个行业突然之间一夜就消失了,而TOG端,更不确定,因为整个行业,都建立在政策之上,如果未来哪一天政策突变,那么整个行业需求有可能瞬间消失,所以,我认为TOB,TOG端的企业至少目前在国内是没有价值投资可言的,不要跟国外比,国外科技型企业还是有很多千亿市值的公司的,但是,我们是投国内,国情不一样,国内的国情,说白了,科技制造业还处在中低端,大部分是组装世界的代工厂,目前从历史回看,国内制造业的天花板差不多就是在500亿,600亿左右,比如,当年的网宿科技止步于600亿,现在只有100多亿,比如,自动化的龙头,汇川技术,也是止步600来亿,比如大族激光也是止步600亿,比如歌尔股份也是止步600亿,比如,欧菲光也是止步700亿,A股制造业过千亿的几乎很少很少,海康,立讯,还能找到第3家吗?要知道全市场一共3000多家,这个概率太小了,我们看到,利亚德这次的高峰也止步于400亿500亿,所以,当李军喊出千亿市值的时候,我们从历史回看一下,就知道吹水的概率很大,利亚德有何能力,使市值破千亿?行业空间?小间距是一个非常小的细分行业,还是,靠只是牛市效应下的短期情绪?所以,跟所有爱吹水的上市企业一样,千亿只是一个口号罢了。所以,这一点非常重要,TOB,TOG端,到底有没有价值投资的属性?我认为是没有的。只能价值投机,何为价值投机?我认为,就是去参与企业最快最好发展的那一段?而这个大前提是建立在行业景气度之下的,抛开行业,单独的谈企业,都是扯蛋,因为大部分制造型企业都是吃行业的红利饭,沙漠之花太难太难了,比如,13年到17年的利亚德,这个过程当中,很多人赚了大钱,为什么?多种原因,首先从行业景气去看,小间距13年到17年是很火爆,行业增速基本上每年在60%以上,而从政策景气去看,13年到17年是重组并购的牛市,上面在大力鼓励你重组并购买业绩,而从另一个业务看,这个期 间,景观照明,也处在各个地方争相建设之中,而同时,这个期间,利亚德利润每年都是翻倍,所以,这个过程当中,市值从50亿100亿,最高翻到400亿500亿,这个阶段参与的人赚了很多,所以,就如我上面说的,TOB,TOG端的企业,就是在行业最景气,成长性最快的阶段去参与,一旦,景气完蛋了,你就要拜拜,不能傻傻的谈恋爱,但是,很多人,却在400亿500亿,企业规模已经很大,行业景气达到顶峰时,去高位买入,而所有的逻辑都是,公司过去是大牛股,未来一定还是大牛股,或者上市公司调研时的一些洗 脑的话语,而没有从更大的框架去考虑问题。关于调研,我认为不能说没用,很有用,但是,只调研上市企业用处不大,最大的用处就是感受一下管理层,或者说看看公司的产品长什么样子,所谓的调研应该是全产业连的调研,道理太简单,所有的上市公司不可能全部说真话,他想让你知道的自然会告诉你,他不想让你知道的你是永远不会知道的,还记得,当初利亚德电话会议,李总怒机构,被错杀的言论,当时很多人骂机构,现在来看,人家是正确的,不然现在亏的还惨,而事后再去看,18年净利降到4%,所以,调研不仅要参与上市值企业,我认为更重 要的是上游供应端,下游需求端都要去调研,甚至同行业的竞争者也要调研,比如,从下游去看,我们单看景观照明,这个行业,去杠杆下政策开始打压,相同业务属性的,像碧水源,东方园林等都已经不行了。而小间距端呢,洲明科技的竞争,包括很多同质化的小间距产品。所以,在利亚德上亏大钱的,我的总结就是,第一,定位没有搞清楚,你到底是打算价值投资,还是价值投机,而价值投资的核心是永续经营,而像TOB,TOG端谈永续经营就是个笑话,如果想价值投资,你根本不要选TOB,TOG端的,要选 TOC端的,大消费端,而如果是价值投机的话,你更不应该介入,价值投机的核心,我认为是只参与,行业最快,企业最快发展的那一段,而利亚德的这一段是13年到17年,而且确实很多人赚钱了,而那些在400亿500亿买入的人,正是是买在了行业景气的顶部,同时还以价值投资为借口,麻木自己越跌越买,或者长期死捂。这种思维是最容易亏大钱的。
所以,利亚德亏钱的,首先,我认为从大的框架去看,还是行业景气周期没有看透。当企业翻了数倍,数十倍,同时行业景气处在顶部的时候,你去买入,而随着景气周期的下滑,企业业绩开始变脸,这个时候很容易带来双杀,比如,我们看到,近期大族激光的例子是不是也很明显。整个手机行业已经不在增长,当整个行业红利消失后,有多少企业可以独活,
看到很多人天天分析来分析去抠报表,其实也用处不大,我认为对于TOB,TOG端的企业,死抠报表用处不大,不然你见过,有哪个会计炒股赚大钱的。
我认为,选 股,还是从大到小,从上到下,从宏观到微观的过程,首先,大的逻辑框架必须要理顺,等所有理顺了最后才是报表数据。。如果大方向逻辑不对,短期报表再好看,也没啥用。。。所有,脱离行业,只谈个股的都是扯蛋。个人理解,不一定对。

$利亚德(SZ300296)$ 这么言辞恳切的文章为什么不显示?现在的雪球真是让人无语!

2019-07-20 19:46

这两年的感悟是,所谓成长股大多只是以利润表为题材的炒作,所谓价值投资几乎是必须与分红联系在一起的,也许现下分红不行但也要有今后分红的预期。利亚德在我看来其实是这种利润表炒作的典型例子,从资产负债表上其实可以看得很清楚,公司的商业模式并不好,为了获取利润沉淀下来的资金相当多,这也就决定了这家公司回报股东的能力其实远远不如利润表看起来的那样好,长远来说这公司如果资产负债表无法改善,即使只有10pe却分不出红来,又指望何种属性的资金来接盘呢?

2019-07-21 10:04

坚决不看好非主业的高增长

2019-07-21 09:50

$利亚德(SZ300296)$ 从没关注过利亚德,对该股票没有发言权。
@沃德焖 兄弟的感悟很深,总结也很到位,值得分享。

2019-07-21 09:35

感谢情真意切的无私分享!作为同样持有、迷恋过$利亚德(SZ300296)$ 的同好,确实感觉在利亚德的身上能够吸取很多经验教训。@星星-奶爸 的总结我觉得也很到位,有高度,看完以后很受教。投资就是不断总结,不断进步的过程,还好,我们都还年轻,都还有很长很长的路可以走。共勉,共同加油!

2019-07-22 08:58

看了沃德兄的感悟,感慨良多。我们有很多类似的操作,我也是差不多16年入门成长股,中过黄河旋风的雷,还好及时处理了,主要是管理层得表现确实太差了,看不到大格局。也投了利亚德,信维通信,亨通光电等。亨通光电和信维通信一度盈利2倍,后来均大幅度回撤,利亚德也曾大幅度盈利过接近2倍,18年数次加仓,最后被埋。19年年初还在6元附近加仓了不少,好在后面反弹了不少,10元多的时候还没舍得卖,还抱有一丝期待,后来彻底醒悟,9块多,8块多逐渐减仓。这三只股都曾经大幅度盈利,但最后整体只有小幅度盈利,最主要的原因就是对成长型企业的转变认知不够深,另外对生意模式认知不够,投入感情太深,没有很好地客观面对一些明显的变化。好在16年除了成长投资,还介入了白马投资,赶上了一个好时候,组合投资避免了很多坑。恭喜沃德兄更上一层楼

2019-07-21 22:36

沃德兄总结的非常到位。我也对利亚德的投资进行了深刻反思:
1.散户最好还是选择明白易懂的行业,大消费toc还是更适合一些,不管是科技、 工程,对于普通散户来说都太难掌握了。工程类的业务更是波动极大,极其不稳定,很难找到估值的锚点而且现金流差。今后将坚决回避工程类的公司,即使这只是公司业务的一部分。
2.坚决回避多元化的企业,即使像利亚德这样看起来是有协同效应的多元化,并购多了以后,能不能发挥出协同效应是很难确定的,投资者非常难以把握,除了牛市之外,市场一般也是疑罪从有,先杀了再说,巨大的商誉也会成为压制估值的利剑。
3.确实要注意对市值过度关注的管理层,因为利益的深度绑定,往往会不自觉的透露出一些误导性的信息。
4.还是那句老话,投资人多的地方不要去,某只股票如果过于热门,讨论和关注的人过多,最好也回避。在这方面,利亚德还是比较典型。

从这几年管理层的并购来看,过于注重规模扩张,忽略了国际形势宏观周期的影响,总觉得高速发展可以不注重财报的质量,这也是因为过去几年创业板牛市导致的,管理层以为一心求账面利润就可以了,16年到现在风向全面转向大蓝筹,所谓核心资产的价值投资,17年开始利亚德增速逐步降低,股价节节败退,管理层才开始关注市场喜好,大蓝筹才有的报表质量,但是生意模式不同,就算再努力往那靠拢,应收,存货,商誉占总资产的比例也不可能赶得上消费类股票的情况,依我看,利亚德只能不断的继续扩大规模,把应收周转高的业务比例提升,周转慢的比例降低些,随着营收的增加,也许资产质量才会显得稍微好看些。总的来说,管理层的运营方向受到了资本市场的严重影响,玩的是投其所好的样子。目前,利亚德虽然看似pe很低,但是增速维持在20%,分红极低的背景下并没有凸显出什么投资价值,在利亚德待了快两年了,也许我也该撤了,两年亏损40%多,也得认头了,拿出部分仓位去转向投资etf,股票不同的是沃德兄去玩猪肉,我还是去玩我的幸运票万华化学吧,降低预期,长期稳健操作,这几年就它对我最好了,每年都有不错的回报。

2019-07-21 10:58

再吐槽两句,其实去年东园跟利亚德的仓位本来还没那么多,我自己傻X,程序网格这两个,一次大跌直接破网两张,本来这段代码只是设计给转债这种下跌有底的品种的,无奈转债波动和成交量都有点小,自作聪明拿来网股票,不过现在发现指数etf才是更适合的对象,成交活跃,虽然下跌理论上也没底,但是不会有黑天鹅,目前运行还好,希望别破网。