雪球上太多喜欢一句话点评公司的“聪明投资者”了

发布于: 修改于:雪球转发:16回复:29喜欢:22

我们有两类预言家:无知的和不知道自己无知的。——约翰·肯尼斯·加尔布雷斯

股票市场赔钱的人有两种:一无所知的和无所不知的。——亨利·考夫曼

        我们处在一个“没有多余耐心与时间看完一部经典电影”,却喜欢天天刷着抖音“N分钟看电影”,只求能简单明了快速易懂地过完一部电影,今后就可以用“一句话”参与朋友圈对电影点评。每当这个时候,我不禁要问自己,我们真的已经忙碌到连静下心来好好看一部经典电影的时间都没有了吗?

       进入雪球半年有余,我觉得现在的雪球也有类似的风气,人人都是能力圈“又广又专”研究专家,也都非常自负,从而在很多贴子下涌现出一大批喜欢“一句话点评”公司的“聪明投资者”。

       雪球一种最典型的现象就是:看多优质企业对投资者的时间精力能力的要求,是远远大于看空优质企业投资者的。每一家龙头企业的吧下面,都有一批深度研究、深度跟踪的投资者,他们大多数时候是长期看多、期望通过长期持有赚取业绩增长的(当然也可能会阶段性调整仓位去赚取市场估值差)。同时,这个股票吧中,还会经常性出现各种看空者,绝大多数看空者都不是这只股票的深度研究者,他们往往根据一些“大众化”的“认知烙印”直接否决这只股票。凭借这种“大众化”的“认知烙印”,一个刚来雪球30天的球友,如果阅读量足够大,他可以很轻松地否掉所有A股的龙头,比如否决茅台(提价无望,增速与估值不匹配),否决东方雨虹(垫资太大、生意模式差),否决北新建材(行业天花板,国企无激励机制),否决中国巨石(行业周期见顶反转、资本支出太大)、否决腾讯控股(类公用事业,渗透率到顶),否决伊利股份(管理层诚信,常温奶到天花板),否决中国飞鹤(新生儿出生断崖)、否决否决双汇发展(大股东掏空企业)、否决牧原股份(固定资产和工程外包均财务造假)……想想就凭我这样浅显的认知,刚入雪球才半年的阅读量,也基本上找不到我一句话否决不了的龙头企业。


       这个时候,雪球上就会看见深度研究者,与泛泛看空者之间,为了一个具体问题争得不亦乐乎,但是从旁观者的角度看,这些争论中很难得到干货,尤其是对“坚守阵地”深度研究者来说,这样的争论意义不大。最典型的就是牧原股份中,有两位天天唱空财务造假的大v,每隔几天就去发一条信息撩拨一下大家,然后一群人又开始一番证实的过程,但仔细观察可以发现,这两位唱空大v其实自己对牧原股份的深度认知不多,批也不一定批到点上,他们的定期发言只是让更多不了解的投资者加深了“牧原造假不要碰”的思想烙印。因此,我觉得即使是否定一家公司,很多内容也必须是“深度研究者”VS“深度研究者”才可能进入的层面,在双方都是深研的基础上,他们的讨论才有意义,对我这样旁观学习者才有参考价值。这就好像芒格的做法,如果要买入一家公司,一定要站在所有唱空者的立场,确信自己能否反驳所有的不利言论,才证明对这家公司研究足够深入。只要不是“屁股决定脑袋”的盲目看多,不是“不深研光听说”的泛泛看空,所有的多空观点都值得尊重,都值得思考与研究,对我来说一定要弄懂才行。


       所以我理想中的做法是,关心一只股票时,先去深入收集关于这家公司的各种多空言论,但是一定不预设立场,一定不先入为主相信某一种观点。对多空双方的观点,我都去思考背后的原因与论据,争取能想通背后的底层逻辑。更重要的是,没有一家公司是完美无瑕疵的,关键是我们能不能认清当前市场影响企业定价的所有负面认知,判断这些认知是否充分反映到了当前的市场价格中,这种反映结果是否存在过度或者不足。如果市场因为情绪化、短期化(这两个缺点是市场固有的缺点,是早晚会出现、一定会出现的),在对资产Price in这些认知时,出现了过度反映/反映不足,这时就可能出现我们因为“认知差”而逆向投资的机会。对于投资标的来说,永远要追求“买得好”而不是“买好的”,对行业龙头企业,其实不存在永久的瑕疵,只存在“特定价格”下我们忍受不了的瑕疵,只要价格合适,没有什么瑕疵是不能够忍受、不能够克服的,因为“认知差”带来的“足够安全边际”才是超额收益的来源。


       每当自己的帖子,朋友的帖子,但凡是认真研究与讨论一家公司的帖子,遇到这种喜欢“一句话点评每只遇到的股票”的聪明投资者时,我也不禁要问,我们真的已经自信到连静下心好好好研究、认真讨论一家优秀公司的时间都没有了吗?

 #雪球星计划#    #雪球星计划公募达人#    #雪球星计划私募达人# 

精彩讨论

牛阿瞒22021-10-18 23:00

奇点的观点和邓兄的点评,不能同意更多。持续跟踪学习、不断精进的力量,假以时日是非常惊人的。
市场中不是没有机会,而是太多机会。聪明人追逐每一个机会,想要在每一个游戏都是赢家,但往往最终什么都没抓住。最靠谱的办法发而是最笨的老老实实研究,看懂了心安了才出手,出手只是这笔投资的开始,持续跟踪修正观点也必不可少。
巴菲特在收购国民赔偿保险公司之前,足足等了十年。芒格读巴伦周刊杂志,读了50年,整整50年,只找到了一个投资机会。

托福点邓2021-10-18 21:09

写的很棒,我有另外一个切身感受,就是我自己崇拜的,确实是有真才实学,并且有明显超过我的对于投资的理解和洞见的老师(未必是粉丝多的大v)在初次覆盖我已经跟踪几年的标的时,所分享的看法,我都能明显找到他理解有误或者偏差的地方。

这个给与我很大的信心,不是我比他们强,而是我持续不断的跟踪研究是有更大价值的,这个价值甚至超过了广义的投资水平。

这种感觉其实在看研报的时候也会有,当你真正“相对”更懂一个公司的时候,你才能看出大部分研报是人云亦云,哪些才是真正的真知灼见。

全部讨论

写的很棒,我有另外一个切身感受,就是我自己崇拜的,确实是有真才实学,并且有明显超过我的对于投资的理解和洞见的老师(未必是粉丝多的大v)在初次覆盖我已经跟踪几年的标的时,所分享的看法,我都能明显找到他理解有误或者偏差的地方。

这个给与我很大的信心,不是我比他们强,而是我持续不断的跟踪研究是有更大价值的,这个价值甚至超过了广义的投资水平。

这种感觉其实在看研报的时候也会有,当你真正“相对”更懂一个公司的时候,你才能看出大部分研报是人云亦云,哪些才是真正的真知灼见。

2021-11-05 08:34

这篇文章真的分析的非常深刻,在这个浮躁的世界唯有慢下来,用心体会,抛弃掉偏见与傲慢,才能理性客观的看待各种事物的发展,公司的发展判断是多维度的,变化的,真的不是一句话好还是不好就能够概括的。

2021-10-18 23:37

学习。感谢分享

2021-10-18 22:53

奇点兄不光理论扎实,还是一名很棒的观察者

2021-10-18 20:24

老师观点正确,目前坚守北新,科顺,瀚蓝

2022-05-11 16:13

否决茅台(提价无望,增速与估值不匹配),否决东方雨虹(垫资太大、生意模式差),否决北新建材(行业天花板,国企无激励机制),否决中国巨石(行业周期见顶反转、资本支出太大)、否决腾讯控股(类公用事业,渗透率到顶),否决伊利股份(管理层诚信,常温奶到天花板),否决中国飞鹤(新生儿出生断崖)、否决否决双汇发展(大股东掏空企业)、否决牧原股份(固定资产和工程外包均财务造假)
再加几个:否决长春高新(集采摧毁长期价值,重构行业格局),否决爱尔(并购模式不可持续,商誉高爆雷风险累积),否决通策(异地化难成功,模式待验证),否决欧普(行业壁垒被打破,单品风险不可控)
有完美逻辑无瑕疵的公司吗,跪求

2021-10-26 10:24

赞同

2021-10-19 18:38

感同身受,有理有据,奇点兄厉害~

2021-10-19 12:23

这个写得实在是太好了!我自己有过这样的经历:由于很多先入为主的想法一句话否定一家公司。往回看其实这些公司在那段时间是很好的投资标的。没有深入研究就没有发言权。要引以为戒。

2021-10-19 10:59

如果要买入一家公司,一定要站在所有唱空者的立场,确信自己能否反驳所有的不利言论,才证明对这家公司研究足够深入。只要不是“屁股决定脑袋”的盲目看多,不是“不深研光听说”的泛泛看空,所有的多空观点都值得尊重,都值得思考与研究;
关心一只股票时,先去深入收集关于这家公司的各种多空言论,但是一定不预设立场,一定不先入为主相信某一种观点。对多空双方的观点,我都去思考背后的原因与论据,争取能想通背后的底层逻辑;
没有一家公司是完美无瑕疵的,关键是我们能不能认清当前市场影响企业定价的所有负面认知,判断这些认知是否充分反映到了当前的市场价格中,这种反映结果是否存在过度或者不足;
对于投资标的来说,永远要追求“买得好”而不是“买好的”,对行业龙头企业,其实不存在永久的瑕疵,只存在“特定价格”下我们忍受不了的瑕疵,只要价格合适,没有什么瑕疵是不能够忍受、不能够克服的,因为“认知差”带来的“足够安全边际”才是超额收益的来源。