我所理解的价值

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从事投资也有十多年了,经历了很多起起落落,有些“价值”回归了,有些始终没有,或者只是一个周期起伏罢了。这让我思考什么是价值。

我理解的价值来自于同业间的效率差,以及存续的时间。比如沙特阿美的价值来自桶油成本和行业平均水平的对比,以及可以维持这样的效率开采多少年。垄断也是一种效率差,它阻止了后来者进入,所以长期维持了效率差的存在。

为什么我们2019年4季度买入特斯拉,因为从3季报开始毛利率进入了拐点,随后几个季度超越了传统车效率的典范“丰田”,效率差形成了,意味着电车开始进入普罗大众,那我们自然而然去追随高势能的企业。当时的特斯拉在我眼里就是有价值的。

我们当前流行的分析方法,过于关注短期边际,不管是销量还是价格,我认为走入了某种误区,回到沙特阿美,如果我们是长期持有股权的初衷,如果关注效率差及其存续的时间,油价是30还是100,有什么关系,全球要用那么多油,如果它们的平均成本是50,那只要它的效率可以在这之上,早晚是可以获利的,这种价值也相对稳定并且可以度量和跟踪。极端点思考,20年3月份有过负油价,它显然不代表这个行业价值那一刻就归零了。

由此我也得到一个结论,平庸的企业没有价值,只有优秀的企业才配谈价值(值得投资)。如果你的开采成本在平均水平以上,比如70美金,在油价100美金时,可能也赚钱了,但长期它没有价值。跳出石油开采,来到地产业,比如恒大资金成本这么高去储备土地,也许一时你踩准的节奏,赚得盆满钵满,但只要一直在里面玩,那早晚会碰到踩错的时候,这样的企业在我眼中就没有价值,即使阶段性静态看对资产、土地,甚至创造的短期利润有很大折让。

这种效率差并不是一成不变的,但我们追踪的应该是企业效率变化,而不是某种产品/服务的价格变化,那可能只是周期,不是价值。

怎么去发现这种改变呢,一种比较滞后的方法是关注市占率的变化,它是效率改变的必然结果,原来的行业主导者市占率往下就要非常小心了,尤其在互联网行业,它无险可守(没有物理半径),这是为什么2019年之前我们是阿里的拥趸,而之后又抛弃了它。这种方法虽然滞后,但一旦趋势形成,通常会持续很久,所以还是比较容易执行的。当然我们也可以关注技术趋势、企业管理,它可能先于市占率变化,但预判也意味着难度加大,错误的概率变高。如果不是深度能力圈内,我并不认同去预判变化,更多是追踪变化。

当前的这种研究误区,所有的聪明人挤破头去研究边际,研究景气,套取所谓内幕,其实给了我们这样资质平庸的投资者非常好的机会,一些市场定价拉长看是可笑的,放大短期,却忽略长期,给了糟糕的生意昂贵的估值,给了优秀的生意极低的估值,我们面临的竞争非常小。

@@不明真相的群众 @@管我财 @@大道无形我有型 

精彩讨论

管我财2022-09-17 19:05

低成本優勢往往活到最後

PaulWu2023-10-19 10:59

这个市场粉丝众多,说真话要被骂,我又不想说假话,所以没什么好说的。

管我财2023-10-19 18:29

我一直說要小心營業收入下跌的公司,一樣一樣的

StarringLu2022-09-17 19:14

写的很好,长期投资超额收益的来源其实是企业的长期竞争优势。如果一个不会消亡,规模可持续的行业遇到短暂下行周期,那么看短期变化的投资者的非理性卖出可能创造长期价值投资的最好机会

Sulan20122022-09-18 10:08

以手机举例,2007年摩托罗拉的市场占有率很好,苹果很低,甚至生产、研发、制造、供应链成本都是摩托罗拉在社会同等效率更好,苹果需要重新整合资源效率并不高。

但是苹果提供客户价值很大,本质上说苹果的手机和摩托罗拉的手机是两个非常不同的产品,他们给客户价值完全不一个量级。

效率是从企业出发的,价值是以客户为中心的。

文中观点完全是无根浮萍,一堆概念而已。

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低成本優勢往往活到最後

写的很好,长期投资超额收益的来源其实是企业的长期竞争优势。如果一个不会消亡,规模可持续的行业遇到短暂下行周期,那么看短期变化的投资者的非理性卖出可能创造长期价值投资的最好机会

我刚打赏了这篇帖子 ¥100.00,也推荐给你。

我有不同意见。

不以用户为中心的价值思考,都是不符合实际情况,钱从消费者兜里掏出来的,怎么可能价值来源于行业比较。

文中那些比较最多的是投资者脑子里塑造的一些概念名词罢了。

2022-09-17 19:17

郁亮说的那句话:能力要先于规模,先要有肌肉

03-26 15:13

一年半前吴总的这句“由此我也得到一个结论,平庸的企业没有价值,只有优秀的企业才配谈价值(值得投资)”给予我非常大的触动,但真正理解并内化的投资行为上是今年,投资知与行之间还有很大的鸿沟需要跨越,类似,我们知道很多道理,但仍然过不好这一生。
当我们把时间尺度拉得足够长,所有关于风格(成长价值烟蒂主题概念风偏等等)的阶段超额收益都将消失,所有的“预期差”和“变化”的超额也将被排除,估值变化带来的收益差异微乎其微,剩下的只是企业中长期不变带来的效率差或资本回报差异。
所以定性判断对才能赚大钱,看对变化则可以锦上添花,都做不到,当然是要亏钱的,否则为啥全市场7亏2平1赚,投资的门槛很低,但长期赚钱不易,超额的门槛非常之高。

05-17 15:42

当然我们也可以关注技术趋势、企业管理,它可能先于市占率变化,但预判也意味着难度加大,错误的概率变高。如果不是深度能力圈内,我并不认同去预判变化,更多是追踪变化。

我理解的企业的价值都取决于未来存续期内的自由现金流折现,因此价值的三要素包括存续期、自由现金流多寡和折现率。
具备竞争优势的企业,比如沙特阿美的成本优势,可以确保沙特阿美挣到更多的自由现金流以及更长存续期的确定性,因此在相同折现率的前提下价值更高。
同时这也不意味开采成本高的企业没有价值,只是自由现金流更少,以及存续期的确定性很差,因此价值相对要低很多,不过只要价格能够提供足够的安全边际,也可能会是一笔不错的投资。

2022-09-17 19:26

这篇文章优点是“行业内的对比”,但比行业内更需要的是行业间对比,也即选择行业问题。

行业内这种“价值即效率”观念逻辑很通,但行业间怎么比较呢?

某种角度,行业间对比的能力,才是投资需要的是能力。

万变不离其宗,行业间对比的最终诉求还是决定价格走势的“供需错配”:哪些行业在接下来错配最离谱,机会越大。
可以由供给端引导的错配,也可以由需求端引导的错配。

这是整个市场“无形的那只手”的根本作用所在,也是资本市场锚定的那个根基。

2022-09-17 19:21

我的感觉这个叫竞争优势或者护城河更合适。