投资中常见的误解007——价值投资就一定要长期持有不卖

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我经常在论坛里听到一些刚接触价值投资不久的投资者跟别人说:价值投资就要长期持有不卖,现在的企业的困难都是暂时的,现在逃跑的都是投机分子,……诸如此类的言语。我不知道这些人是如何看待价值投资的。在我看来,价值投资本身和持有时间长短之间没有必然的联系,虽然二者看起来似乎总是相伴的。

我们经常看到的案例比如:1988年刘元生投资万科的360万元股票,今天已经变成10个亿。巴菲特购买可口可乐30年赚了几百亿美金。诚然,长期持有伟大的企业,确实可以从其持续不断的成长中分享复利带来的惊人回报。但是,大家有没有想过这些只是投资者的幸存者偏差,当年坚持投资北电网络,诺基亚的投资者现在亏得渣都不剩了。所以,个例的成功无法说明价值投资和长期持股不卖具有必然联系。我们还是要回到问题的本源:到底什么是价值投资。

价值投资就如同一千个读者心里有一千个哈姆莱特一样,价值投资并没有特别精确的定义,每个人的理解都不尽相同。但是,有一些公认的原则还是得到了广泛的认可,比如:购买资产的价格要低于其内在价值。价值投资者买入的理由是当前价格严重低估,而卖出的理由自然就是当前的价格存在严重的泡沫。

所以,持有的时间长短取决于从严重低估到出现严重泡沫之间的时间长短。这种估值的变迁有的可能持续很长时间,比如招商银行从2014年到现在7年时间,我依然没有任何大幅减仓的计划。虽然招行的股价已经涨了4倍多,但是目前它的估值依然偏低并未出现显著的泡沫。所以,我这7年来一直没有减仓。但是有的时候这种估值的变迁也可能持续的时间非常短,比如强周期股中信证券,从2005年几块钱,2年时间就涨到了超过100元。

而且更可怕的事还在后面,很多时候泡沫并不是涨出来,而是由于基本面自身的变化产生的。举个例子:被外资和国内机构抱团的大白马,上海机场,之前最高涨到了接近90元,当时一堆大V看好,弱周期,受益上海经济的发展。2019年底的时候动态市盈率不到30倍,真的谈不上什么泡沫。

但是,2020年元旦后新冠疫情爆发,最初的时候大家认为新冠和SARS类似,很快出现很快消失,对经济影响有限。但是随着疫情在中国平息后先后在欧洲,美国,印度轮番爆发,愈演愈烈。最终,演变成近百年来最严重的流行性疾病,对全球经济造成了巨大的打击,疫情的常态化和持久化可能对全球的政治格局产生显著的影响。其实在去年年底的时候,上海机场曾经有一度接近80元附近,但是很多所谓的价值投资者对于基本面实质性的利空视而不见,在严重的泡沫面前固执地坚守所谓长期持有不卖核心资产。结果,年报和一季报一出,叠加印度疫情大爆发,上海机场的估值体系全面崩溃。

从上面这些案例分析不难看出,价值投资和长期持有并不完全划等号。虽然大多数成功的价值投资案例都是因为长期持有享受戴维斯双击而精彩,但是投资者不应该在头脑中形成思维定势,僵化的认为价值投资就一定要长期持有不卖出。

 @银行ETF  @今日话题    $招商银行(SH600036)$    $万科A(SZ000002)$    $上海机场(SH600009)$   

精彩讨论

51nxp2021-11-20 12:20

芒格买上海机场时,那个时候的国力远不如今天,长三角地区老百姓的口袋更没有今天这么充实,他说过机场是一眼值200亿美金的。
股价跌了,作为股东,连公司的价值都否定,那还做什么投资呢?打个比方您的那套出租房,因为疫情,原来的租户不能来京,很多需要租房的人都不能来京,一年半载空在那里,你会打折卖掉房子吗?
人们可以给特斯拉,给理想汽车亏损想象它们美好的前景,偏偏对机场这样只要疫情过去立马恢复印钞机的公司没有信心,就好比2013---2014市场偏爱传媒tmt新经济,而忽视真正赚大钱的招行,茅台,万科等等一模一样。

胖胖阿胖胖2021-11-19 13:59

那三年也成就了你,如果不持股,也不会深入研究,我了解到的茅台招行长期投资者,没谁能躲过2013那几年

又一村2021-10-22 09:10

基本面变化了要卖;过高的泡沫,卖一部分

ice_招行谷子地2021-11-19 13:04

我很早就说过了如果我在2011年有现在对银行业的理解深度,绝对不会趴在招行上等3年浪费时间。自己的错误犯过后如果连承认的勇气都没有那还谈什么客观理性呢?

51nxp2021-12-23 12:27

现在雪球都很少上。我觉得早几年上雪球,真的是受益匪浅,关键还是自己选的股顺顺利利,心态自然好。但是从今年七月开始,我就觉得当市场不认可我的投资逻辑时,而自己又对持有的公司未来的有清晰的认知时,还是恢复2013年那种孤独的状态比较好,没必要太在乎眼前的得失,珍惜已经获得的,我的内心才会有真正的宁静。

全部讨论

2021-10-22 09:10

基本面变化了要卖;过高的泡沫,卖一部分

2021-10-22 09:48

希望有一天能享受到招行的泡沫

2021-11-20 09:52

一直好奇为啥2013-14年时上海机场没人谈论,那时候看不出上海机场有投资价值吗?

2021-11-20 17:49

卖出股票的三个条件:
1.基本面变差
2.估值严重泡沫
3.发现更好的公司
其中,基本面变差要区分短期或中长期,如果是短期偶发因素可以持有,中长期因素必须卖出,要以动态的、发展的眼光看问题,逻辑已经生变,千万别掩耳盗铃、刻舟求剑。
另外,关于价值投资的持有时间长短和安全边际,举个例子更形象:
1.一瓶水价值1元,市场价格0.5元,0.5元买入,1元卖出是价值投资。问题是这瓶水5年后还是1元,没有升值,拿的时间越久,机会和资金成本越高。
所以,对于非增值品来说,要快进快出,低价买入,恢复到价值附近有盈利就应该立即卖出,越快越好!
2.一幅画作,现评估价值1000元,市场价格1200元,但是随着时间增长,五年后价值飙升到12000元,即便当初溢价买入,持有多年后仍然赚10倍。
所以,对于增值升值品(成长股),中长期持有,收益更高。
价值投资的核心,首先是业绩持续高增长,其次才是低估值,安全边际。
如果非要做个二选一,宁可高价购稀有珍奇,也不低价买一般平凡。

2021-11-19 12:59

上海机场明年铁定ST了

2021-10-22 09:40

价值投资者买入的理由是当前价格严重低估,而卖出的理由自然就是当前的价格存在严重的泡沫。

2021-11-19 15:48

原北电网络员工表示赞同。一个公司的价值是随着其基本面和未来环境变化而变化的。就像打仗一样情况变了,对策当然也需要随之变化。

2021-11-19 12:45

谷子地老弟,80元的上海机场是泡沫吗?
当然现在机场股价确实在跌,你经历过2013到2014的招行,那个时候招行连民,兴,浦都跑不过,只能说市场给聪明人机会。
真的,投资者很多人会忘了常识,最基本的最原始的东西被置之脑后,会在市场面前表现出咄咄逼人的功利心。这么讲吧,特斯拉这么多年的亏损披着新能源的外衣股价一直涨,内核还是传统行业的汽车,现在的新经济迟早会回到旧的估值体系———要么本身就是挂羊头卖狗肉,要么就是时代的发展市场充分饱和失去了成长性,要么就是被新慨念替代。
是的,我乐观地看淡了疫情的反复导致的机场经营回不到正轨,但是我坚信疫情结束后上海机场还是少有的顶级股权。$上海机场(SH600009)$ 有时候看到一些公司的市值,我会好笑。

2021-11-27 20:54

老巴疫情后抄底航空公司后割肉,事后解释为开始以为十年一遇所以抄底,后来意识到其实百年一遇遂割肉。 所以是看问题周期长短问题,上机目前可能还不能下结论,如果长期亏损成立,人类可能要回到农耕社会。

2021-11-26 08:24

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