笨笨的投资者2 的讨论

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净资产这事很简单,几个原因把。1,金茂从2014年之后财报记账单位从港币变为人民币,所以同样的数字,不一样的币种(利润也是一样),这有个15%左右的差别;
2,分红,金茂40%分红率在房企中算高的,利润的四成全分掉了。
3,汇兑损,金茂一直以来借了大量的外债,而去年之前美元基本年年升值,这些年金茂的汇兑损总数在55亿左右;
4,赎回了40亿的永续债,降低了当期净资产。
上面数字相加基本等于金茂这些年的利润总和。
最后,去年下半年以来美元大幅下跌,预计去年金茂的净资产将会收益于此。

热门回复

感谢您的正面回复,无论内容对不对,至少没有回避问题。

不过您的回复真没有让人信服。关于您说的第一点和第四点,首先列出数字和数据出处,下文提到的财报可以去金茂官网下载:
2018年年报308页:2014年年底归母净资产297亿(人民币数字)
2020年中报3页:202年中归母净资产410.8亿(人民币数字)
2014/2015年末,金茂归母净资产297亿/335亿,但其实45亿可转永续债是假净资产,所以真实归母的每股净资产是2.77元、2.74元,2020年中期归母净资产410.82亿,除以117.76亿总股本,每股净资产为3.49元。2020年中比2014年底,5年半时间增长26%。

可以看到2014年底到2020年中,如果不做调整,金茂每股净资产(都是人民币数字哦,金茂财报写的很清楚)不升反降。所以您说的第1条人民币港币口径差异不成立,后续报表数字都换成人民币,是同币种对比。当然我也看到了您说的第四条永续债的问题,所以为了给金茂还一个公道,把2014年底的净资产减去了永续债数字,重新计算。如果我计算的不对,请您指出并给出您计算出来的数字是多少。
关于您说的第二点分红,之前说过,地产公司都分红,金茂分其他也分,而金茂的股息率并不比其他公司高(可以查查兄弟内房的股息率和金茂的对比),所以拿分红来做解释站不住脚。当然这里有个核心问题,您说金茂分红比例高,我说金茂股息率并不特别高,如果两个都是事实,那不就说明了金茂的估值高才导致高分红比例而股息率平庸么?为何之前5元6元看好金茂的时候,忽略了金茂估值高的问题呢?
关于您说的第三点汇兑损,不怕不识货,只怕货比货,我专门在下面列出了出了名的高美元债占比的兄弟公司绿城和佳兆业的同比每股净资产增长数字:绿城73%,佳兆业62%,远远高于金茂的26%。请问金茂的美元债占比有他们高么,美元债的利率有他们高么(金茂不是开口闭口自己融资成本低吗)?为何绿城佳兆业的美元债占比更高,利率更高,PB更低,但每股净资产成长性大大高于金茂呢?另一个列出的公司远洋也是高美元债,每股净资产成长性也很低,但问题是远洋0.2PB,金茂0.8PB啊(这是跌之后,6元的时候是1.5以上的PB),这么大的估值差,成长性却类似不太好意思吧。
再强调下,不怕不识货,只怕货比货,您找到所有的理由、解释,金茂有这些问题,其他内房可能也面临,甚至更严重,为何金茂成长性落后同业那么多,但估值却高高在上,才是真正需要解释的问题。所以如果您觉得金茂是个优秀的公司,那么还是找到一些金茂独有其他估值更低成长性更好的公司没有的问题,看看能否解释的过去。
地产:
PB1-1.4的公司,每股净资产增速:万科111%,融创276%,奥园104%,时代191%
PB0.7-1的公司,每股净资产增速:金茂26%,世茂69%,建业30%
PB0.4-0.7之间的,每股净资产增速:绿城73%,佳兆业62%
PB0.2左右的,每股净资产增速:远洋15%,北京北辰实业46%
保险
平安H内含价值增长174%,PEV1.13。
国寿H内含价值增长124%,PEV0.39
太保H内含价值增长151%,PEV0.55。
新华H内含价值增长164%。PEV0.35。
中再H内含价值增长55%(估算),PEV0.26。

$中国金茂(00817)$ $绿城中国(03900)$ $佳兆业集团(01638)$

2021-01-27 15:03

青岛绿城深蓝中心...

投资地产行业,选择万科真是这么困难一件事情?

感谢人淡大V的回复。我觉得您还算好的,毕竟提出的观点有人敢于正面回答,无论是对是错。我问的金茂过去几年每股净资产增长为何远远落后于同业的问题。昨天上了雪球精华,累计点击量超过15万了,但目前只收到了一个没有信服力的回复(我已指出他逻辑的错误,然后就没有下文了),其他似乎没人愿意正面给出答案。
我觉得看财务报表,按按计算器算一下金茂和同业的每股净资产的成长性是很简单的事情,至少比判断未来几年一个新的商业模式是否正确容易多了。为何有人连最基本的估值都不愿意看,每股净资产的成长性的计算器也不愿意按,却认为自己能够预测未来,一口断定城市运营能够成功呢?$绿城中国(03900)$ $中国金茂(00817)$

从财务数据出发,你的说法是没问题的。
但是这个问题需要从生意的角度来看。
2020年金茂销售2300亿,但是,2014年、2015年是什么情况呢?

2015年,中国金茂控股集团有限公司(简称“中国金茂”,0817.HK)实现物业开发签约销售额及土地一级开发销售额合计301.02亿元人民币(除特别标注,以下币种均为人民币)。该数据在2014年215亿元的基础上,再次实现了约39.5%的大幅增长。

10倍的增长,摊子铺的很大,由此带来两个问题:
1、房地产开发费用前置利润后置,高速发展的开发商报表数据肯定难看。
2、大量的资金买成了土地,这些土地只有在结算出来之后才能转变成净利润和净资产。
当然,这里面还有个问题就是,金茂刚起步准备大展拳脚,就碰到了大热的2016-2017的土地市场,踩错节奏买了一批比较贵的土地然后被限价,也就是前天公告里面减值的主要原因。

就这句看明白了[很赞][很赞]

2021-01-28 12:05

我觉得你说的这个论点本身没有问题,但是跟淘金者的疑问是两个互不相关的话题,没有回答他的疑问。 因为即使销售增速快,费用前置利润后置,也只能推理出未来2022-2023销售结算的时候金茂大概率能有个与2019-2020年销售增速相匹配的净利润增速。   但淘金者的问题是:“过去2014-2020年已经结算到报表上的净利润,为什么没有转换为净资产”,因此与你的回答是不相关的两个问题。  其实淘金者的疑问我也一直有,也一直没有找到答案 @人弃我取淘金者

金茂大v还数钱啊,我看他们是真的买了金茂的,有可能赚钱么?他们估计是根本没有考虑过每股净资产的变化吧,然后我说后他们看了下也看不懂就当没看见了,毕竟水平大家都知道。
我是觉得挺悲哀的,这么简单的报表信息,高位重仓前居然没关心,还说自己是价投,做价投难道完全不需要专业知识和基本的研究能力吗?

[牛]最近两年房地产的坑可能会很多,很难把握,人淡对地产的观点一向客观

天天算土储,市场一个大浪,杠杆率高够喝个饱!$华夏幸福(SH600340)$