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猪肉股最大的问题根本还不是周期、猪价、什么成本的问题,讨论这些的基本还处在不入门的水平上。
最大的问题是出在了行业整体成长性失速,估值负向回归的问题上。
失速主要体现在真实性出栏放缓以及ppt放缓,二者在结果上的主要体现区别不大。前者主要是牧原、巨星这两个优秀的过去脱颖而出的企业,后者就多了,邦、傲、唐、丰之流之类的都算。
先说前者,这两个票摊平周期看,其实是按照成长股估值模型走的,所以当时的情况就是猪价的周期性只体现在他们波段向上的k线里,所以削峰填谷钝化后的曲线其实就是标准的成长股。最优秀的牧原的成长拐点基本上在房地产周期到顶,19-21完成大一统前后。巨星则是21-24这么个接棒这个估值模型的阶段。然后牧原率先开始回归,表现为还账21年春季的泡沫,巨星我觉得也有这个阶段。
后者,那就更有意思了。在低猪价,4400w能繁去化到39xx的过程里,ppt提供的几年几倍扩张是无法证伪的,虽然其实也没多少真的信,但是市场确实是会装傻充愣参与所谓的“成长股”给予估值的,因为虽然消费天花板见顶,但是因为炒的是去化,反正只要行业亏,去化就会持续进行,消费萎靡反而会加速去化,所以考虑天花板,成本啥的都不重要,就是ppt撑着就能按照成长股来。谁不喜欢性感的别人去化我几倍增长的故事呢?
但是后面发现,猪价止跌了,去化到39xx之后进一步得去化增量已经没了,逻辑到这会其实就走完了。当然有人一直憧憬上面带头杀猪,我觉得信这个这真的没啥历史观,完全不懂什么叫政治道德。所以如果你是奔着炒去化的,后面其实就不该再留恋了。但是我看到很多人还在套三段模型,套猪价浪,利润浪,说实话真的幽默,就以后的价格中枢预期以及歪瓜裂枣们的成本,你有个毛的这俩浪啊??
失速后的模型,如果按照商业模式、股息回报、大宗商品、房地产周期等角度看,这个行业是比不了煤炭,运营商啥的。人家个位数估值,你多少估值?要是在hk 可是要1pe保平安的!所以就这个剪刀差,你ppt失速之后,要回归到哪心里有数了吗?

精彩讨论

雪月霜06-27 14:12

有点不太同意你得观点,牧原是有利润成长性的举个例子,牧原出栏数今年7000万头,明年8000万头未来1亿头是可能得,按照行业一个周期头均利润200~300,牧原可以到300~400,未来实现200多亿~400多亿利润是可能得,考虑到猪肉毕竟有顺周期,所以未来牧原顺周期头均700,别的400~500也是可能得,简单说牧原利润最高可以实现600~700亿,牧原过去最高利润也就200多亿,从200多亿到700亿还不是成长吗,这是高点看,如果看去年亏损40亿到未来可能600~700亿利润看成长速度低吗,最后请问煤炭市场有成长吗?神华过去如果抛开周期性因素干扰,利润成长性非常低,毕竟神华12年利润就485亿,现在也才596.9亿,按照你说的神华岂不是压根就没有投资价值呢,按照你说的那种高成长企业a股就没多少个

阿基-米德06-27 18:14

行业失速,必然带来公司的失速么?煤炭行业的失速不比猪更狠,煤炭公司过去10年年化增速还不到5%。但不影响好公司股价10倍的增长。垃圾行业,不影响跑出牛逼公司。另外,高速增长的产业,不一定带来高速增长的利润,高度内卷,利润反而极低。稳定的产业格局下,利润反而更好。$牧原股份(SZ002714)$

友联老羊06-27 20:50

终于遇见一个明白人! 老羊一个月前就分析过,即便行业整体盈利,也无法让股价走牛,因为压根不是一回事。网页链接
----结论是,再出现2019年那种行情,目前肯定属于奢望,老羊认为不可能出现。即便猪企业再度集体盈利了,或者大部分盈利,板块指数再大幅走高的可能性也很低----指数是猪板块指数最近1个月跌了18%

周丽封06-27 13:19

赞同,根本就不该给牧原成长股的估值,它就没有成长性,理论极值1亿头就在这

笑傲股躺06-27 17:37

你以为猪多了是好事,猪多了价格就掉了,没利润或赔钱,再多猪有什么意义,先弄懂猪周期。先搞懂牧原及所有的猪企负债率这么高,是什么原因,别拿起计算机就算

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行业失速,必然带来公司的失速么?煤炭行业的失速不比猪更狠,煤炭公司过去10年年化增速还不到5%。但不影响好公司股价10倍的增长。垃圾行业,不影响跑出牛逼公司。另外,高速增长的产业,不一定带来高速增长的利润,高度内卷,利润反而极低。稳定的产业格局下,利润反而更好。$牧原股份(SZ002714)$

有点不太同意你得观点,牧原是有利润成长性的举个例子,牧原出栏数今年7000万头,明年8000万头未来1亿头是可能得,按照行业一个周期头均利润200~300,牧原可以到300~400,未来实现200多亿~400多亿利润是可能得,考虑到猪肉毕竟有顺周期,所以未来牧原顺周期头均700,别的400~500也是可能得,简单说牧原利润最高可以实现600~700亿,牧原过去最高利润也就200多亿,从200多亿到700亿还不是成长吗,这是高点看,如果看去年亏损40亿到未来可能600~700亿利润看成长速度低吗,最后请问煤炭市场有成长吗?神华过去如果抛开周期性因素干扰,利润成长性非常低,毕竟神华12年利润就485亿,现在也才596.9亿,按照你说的神华岂不是压根就没有投资价值呢,按照你说的那种高成长企业a股就没多少个

按照你的说法,牧原头均大概2000差不多了,其他猪股500差不多了。天邦25亿市值差不多,你干嘛还掏兜。

笑死了,市场都没外来资金进入了,都开始转二育短视行为了,跟我说没周期,没波动,波动未来反而会增加,上游母猪场越来越少了,永久去化,多的是造肉厂,还不是预期思维,不是实打实的思维,市场需要现货价格超越带来的反转,盘面因为行情现在非常差,是市场情绪冰冷,没有持续板块,目前这价格自己都没共识,还跟我说未来没高度了,没高度就是现在价位判断,真笑死了,等猪价起来了,又转换态度了。

虎哥,这里有一个疑点,如果上头不带头杀母猪,我们当做没有出这个调控文件,那就回到跟以前一样的市场周期化,能繁上去,猪价砸下来,做去化预期炒作。如果政策发挥作用,会不会就演变成另外一种逻辑。纯讨论请教

牧原在没有意外事件的干扰下,平均每年200亿还是有可能实现的(但是非常难),市场给20倍估值,也就4000亿市值,现在牧原都2000亿,养猪虽然容易变现,但是也很难说是好的商业模式,只能说一般。其实有点不能理解市场一直没有杀牧原,整个畜牧行业过去几年资本开支巨大,未来几年非常难有表现,很有可能只有博弈的小行情。别的猪企就更别说了,根本不用看。过去几年腾讯也才十几倍,茅台现在正在接近20倍,五粮液15倍。养猪这个行业非常严重的高估,从投资的角度上应该要远离,投机只能自求多福(因为现在的牧原体量实在太大,平滑了整个猪周期)。

虎哥你说的有道理,但是这个行业和煤炭运营商完全是不同的商业模式,煤炭运营商是有独家经营权或者资源掌控在政府及下属的国企手里,竞争格局相对较好,大家都能平稳的赚到该赚的钱,简单来说就是不卷。但是养猪完全是完全市场化运行的,门槛低,养的多了赔钱了就杀猪,养的少了猪贵了就上产能,带有天然的周期性,猪价浪,利润浪会凭空消失?

终于遇见一个明白人! 老羊一个月前就分析过,即便行业整体盈利,也无法让股价走牛,因为压根不是一回事。网页链接
----结论是,再出现2019年那种行情,目前肯定属于奢望,老羊认为不可能出现。即便猪企业再度集体盈利了,或者大部分盈利,板块指数再大幅走高的可能性也很低----指数是猪板块指数最近1个月跌了18%

你这个是终局思维,放几年后可能确实是这样,但是其实现阶段买猪股,一是位置低,同花顺猪肉指数现在回调到2420附近 ,距离2月份股灾的底部2196大约只有有10%的空间,比23年还低。二是短期内能繁母猪数量回暖空间有限,猪价大概率会坚挺,龙头股业绩有一定确定性。至少目前埋伏猪头是性价比较高的事情吧,没必要太过于杞人忧天,就是做一下困境反转呢。反过来说,A股目前还有多少股票能有更好的预期和上涨空间呢,

你这逻辑,怎么解释温室