配置喵 的讨论

发布于: 雪球回复:484喜欢:81
这个世界神奇的地方在于,就有人蜜汁相信美联储的利率政策只能影响到企业的估值,从而改变那个叫股价的小东西。
好像实体经济与利率是割裂的一样。
然后一票的追随者觉得说得太对了……
话说,到底是什么独特生意可以无视融资成本,无视债务质量,更别说利率对整体经济就业,增长的破坏。
独特生意这个词总有一种众人皆醉我独醒的特殊魅力,仿佛不管是软着陆与硬着陆皆与我无关[大笑]

热门回复

2023-03-09 20:26

好家伙,我只能说好家伙!
刚开始不是聊独特生意吗?话锋一转,就变成投指数了啊?
你光看到美股从70年代废墟中爬起来了。
看看意大利,看看西班牙,美股可不是普遍状态。
你也别回报是不是惊人的,既然你没有图,那我就直接上图吧。
70年代到今天的主要资本主义国家股市复利情况。
就解释前面几个数字吧,复利,月标准差,最大回撤。(对,就是你说的那个波动不是风险),回撤时期,回撤总月份。
加深是美股。
其中,奥地利经历了154个月的回撤,大概是13年。
然后再问问自己,一个投资者有多少个13年可以挥霍。
而且,这个回报的大背景是,全球利率下跌的宏观宽松大环境下。
我就无语了,怎么就会有人相信自己的企业可以凌驾于实体经济至上?
当全球进入深度衰退的时候,它可以不受影响的照常赚钱,照常复利,照常创造价值?
还有,没有人跟你聊猜测加不加息,我们聊的是,不要以为加息不会影响到你。
尤其在当前这个历史从未有的极端高负债大环境下。
你哪怕给别人讲,你找到牛X的生意,可以少受到宏观的影响,我都懒得回你。
你不能直接告诉人家,别怕,没事,加息越多,对你越有利。什么股价越跌越好,美联储赌上美国经济的加息,鲍威尔赌上自己职业生涯的加息,就为了你那碎银几两?
价值投资太可怕了!

2023-03-10 13:29

以这个贴结尾,做个总结吧。
事实上,雪球上大多,保守估计90%的帖子是一眼假,不值得回复的。
大量吹票的帖子,有什么好值得辩的呢?
为什么要跟宁静辩论?
第一,宁静是雪球上放眼望去为数不多相对靠谱的大V,值得回复。
第二,雪球上的大V是一个特殊的群体,因为他们掌握着几乎全部雪球话语权,他们的一举一动直接影响着所有新手的识别判断能力。
说回正题。
我们聊的关键问题其实一句话就可以解释。
利率除了对估值有影响,对其他有没有影响?
我的观点也很简单,利率不光对估值有影响,而且对企业自身以及企业所处的宏观环境都有巨大的影响。
假如你持有的所谓独特生意在利率逆风中大幅下跌,最先考虑的不是利率压崩了估值,而是逆风利率对你的独特生意产生了什么重大的影响?
市场是聪明的。
这里举个例子。
$标普500派息ETF-ProShares(NOBL)$ 这是一只标普500的股息贵族ETF。

它持有指数中至少25年连续增加股息的公司。
可以说,这里面所有公司,都是符合林迪效应的独特生意,否者不可能长期稳定的增长股息。
让我们看一下NOBL在加息大环境下的表现:
如图所示,21年到今天,不光没有下跌,还获得了7.71%的年化收益。
所以,为什么NOBL没有受到加息估值的影响呢?
因为市场知道,加息对这些独特生意的百年企业大概率不会有实质的影响,所以,不管美联储怎么折腾,NOBL依然稳健前行!
然后再看看那些因为加息暴跌的所谓独特生意,你怎么就敢肯定只是因为加息影响了估值呢?
回头再说说所谓的越跌越买。
雪球的价值投资,通常有一种精神胜利法,我叫他定投无敌大法。
他们即使获得了超额收益,大多并不是因为他们的价值投资本身产生的。
而是因为他们神秘的,无限本金!
跌了就买,隐含的内容是,你总在跌的时候有本金进入市场。
假设你有100万本金,先买10万,跌了后,又买了5万,再跌,再买5万,然后一波涨起来。
请问,现在算收益率的时候,是按100万算,还是按10+5+5=20万算?
放心吧,雪球一水的人是按20万算的,并且当100万不存在。
你要说不存在吧,只要跌了,不管是嘴盘还是脑盘,总还能变出本金来补仓。
这就是造成所谓新手认为价值投资好牛X的核心原因。
反正A股很少退市,只要利用好这个办法,什么周易算命,扔鞋大法,都能获得大差不差的收益。
结帖!

2023-03-09 13:18

事实上,这里的核心问题我觉得是雪球价值投资传道者的递进式三阶段。
阶段一,不承认有风险,只承认有尾部风险。最常见的论调是,波动不是风险,永久损失才是。
阶段二,不光不承认有风险,也开始不承认有尾部风险。最常见的论调是,买好股,得好报。
阶段三,不光不承认有风险,不承认有尾部风险,甚至开始美化风险及尾部风险。最常见得论调是,不要管宏观经济,即使全球大萧条,只要有独特生意,依然能独善其身,依然不影响企业盈利,依然稳定分红,依然分红再买入,用计算器一敲,反而最后结果更优!
我个人对极端得处理方式是,除去基本的多元化(静态与动态)之外,我总是持有一部分对冲末日风险的仓位,用塔勒布的话就是,反脆弱仓位,世界越崩,表现越好的。
包括并且不局限于极端期权,极端利率对冲,中性反贝塔,趋势CTA等等

2023-03-09 11:39

好吧,既然大V说的这么风趣幽默,那我就再多聊几句。
关于多元化,不懂的领域最好少说话,还是多研究你的老懂生意不香吗?
先上图吧,去年全球各类资产的多元化相关性,比你说的全球ETF怎么样?
在极端的利率环境下,相关性迅速趋同,你有藏身之地吗?
对于谁能在加息背景下做的更好,也不用你帮我搞,别动不动就神秘的“独特生意”,这些幌子除了忽悠忽悠小白,还有什么其他意义?
加息环境下,能源,医疗保健,公共事业,消费必需品都会提供相应的保护,但是请记住,只是保护,在极端的加息环境下,即使是能源依然败下阵来!

2023-03-08 23:14

现实有趣的地方就在于,之前无数个日出,火鸡们都准时准点的排圈门口等吃的,即使过去几次感恩节莫名的消失了几只,但与我无关啊,没了几只,鸡圈更宽敞了,鸡粮更多了,吃的更胖了,直到这一次感恩节,厨师磨刀霍霍的走向…
哦对了,对于按鸡重量提成的厨子来说,那倒是无所谓,只要鸡肥就好。

2023-03-09 21:52

我个人持有小仓位的纳指,我记得前几天的文章里讲过原因,我不知道未来会是什么样子,我只知道如果某一种情况发生,那么我最好在场。
说到纳指,我再说几句。
今天好像话特别多,有点污染大家的关注列表了,不好意思。
不过既然没事,就多写点吧。
经济增长,或者量化的说GDP增长,一个可以叫做神奇公式的东西。
GDP增长=人口增长+生产力增长+债务增长。
人口增长,当前几乎很难改变了。
债务增长,在当前的宏观大环境下,每个国家几乎都已经尽可能的高负债,也很难持续增长。
事实上,剩下经济增长的大杀器就只剩下生产力增长。
通俗一点说,就是技术增长。
某种意义上,今天全球目前所处的尴尬局面的一个最重要原因就是,美国的技术增长停滞了。
过去的全球化,无非就是美国用它的技术去全球找人口,债务洼地。
当然, 这里面主要是中国,中国与美国最近十年创造的了全球三分之二的GDP增长,换句话说,所谓全球化就是中美合伙收割全世界。
而今天,美国的技术停滞了,看看苹果手机,10年前跟现在有什么特殊区别?除了屏幕大一点,摄像头多一点,系统快一点。
看看微软的操作系统,看看英伟达的挤牙膏等等
因为美国技术的停滞,全球化必然接近尾声,叠加疫情,大家经济一起陷入泥沼。
如何解决这个问题?
最有效的解决方式是有一方技术大突破,生产力继续增长起来。
要不美国,要不中国。
你持有纳指,你本质上就在赌美国会完成这个涅槃,纳指再度起飞。
这很合理!

2023-03-10 23:17

几天的讨论下来。
你给他摆事实,讲道理,利率不止影响企业的估值,也会通过宏观,微观方方面面影响企业自身。
他告诉你,你可以多元化啊。
你给他摆事实,讲道理,在极端利率环境下,多元化的相关性也可以迅速趋同,在极端环境下,谁也不会幸免。
他告诉你,你可以买指数啊。
你给他摆事实,讲道理,即使是指数,各个国家的指数同样受到宏观大环境影响。
他告诉你,股价随机漫步是一个长期存在的事实,不需要认为。
到这里,其实你就有点蒙的。
作为一个专业的投资者,你知道一个基金管理者告诉你随机漫步假设是一个长期存在的事实意味着什么吗?
大概相当于一个强奸犯告诉你他其实是个女权主义者。
你以为到这就已经可以结束了。
但是万万没想到,他告诉你,你书本上讲的随机漫步跟他不同的。
你啊你,你都开始挤兑人家自定义随机漫步了。
差不多,停了吧。
认输了,不丢人~

你看,你举例的70年代,就正好是加息抑制股价,给脑残志坚收积股票资产的人,提供了相当一段时间以更高复利去累积的时代(经历了那个时代的一些著名投资者,后来看起来长期回报特别高,跟这个时运有一点关系)。
即便是完全不懂生意的人,在70年代买入一篮子全球股票复利再投到现在,回报也是惊人的。
这不是因为后来股价总能涨,而是因为一篮子生意总在创造价值,不涨赚得更多(只是在那个时代除了John Bogle等少数人,能理解这一点的还很少)~不能理解为什么价格波动不是风险的人,多半是因为没搞明白:股价博弈就不是回报来源,生意本身才是。靠“雪球价值传道者”按计算器按不出这种结果,靠生意创造价值才能创造出来。
贴一堆图强调70年代的资产价格波动大,完全不能说明价格波动对脑残志坚的股票收集玩家就真是风险。倒是可以重复说明,猜测美联储加不加息,猜测资产价格这种游戏在特定情况有多心惊肉跳。。。

2023-03-10 14:33

这确实是很多大神一旦转公开产品收益率暴跌的原因,公开产品是一个有限子弹的游戏。

如果你自己做生意的话就会知道,不需要天天想这些自己无法选择的事情。做好自己能选择的,专注于满足用户需求,用确定的累积去应对不确定的未来就行。