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$华侨城A(SZ000069)$ 现在市场有四种估值法。1,按照市盈率估值,其实就是按照盈利估值,适合制造业,似乎对金融地产不起作用。2,按照成长性估值,似乎市场对创业板的小公司适用,好像对银行地产也不适用。3,按照市梦率估值,其实就是靠梦想。对科创股都这么估值。4,最后就是按照净资产估值。大家认为金融地产适合这么估值。且不说这种估值法是不是合理,我们按照这个法子,看看华侨城A是不是合理?大家知道华侨城的资产和万科类型的地产有些不同,主要是沉淀的资产比较多,而这些资产按照成本法入账,而且每年都要做资产减值提取,折旧提取,因此,华侨城的账面资产远远低于实际资产价值。这,就是华侨城A为什么能够保持高的ROE的原因之一。按照资产净值估值法,华侨城明显就吃了大亏了。其次呢,华侨城的财报对净资产一项很多人看不懂,在一年的季度报告中,利润值增加了,但是净资产却没有增加,有时甚至是还减少了。所以,华侨城的走势就一直这么艰难。市场既忽视它的利润的持续而稳定的成长性,也忽视了它的资产价值的真实性。

   这是目前无法克服的一个问题,股价不起来,就无法解决这个问题。

精彩讨论

xu虚拟2019-09-06 14:50

地惨还有一估值,股息率=市盈率

希玛拉雅2019-09-06 19:49

咱们说的不是一个问题,你和其他人可能都没有明白,roe这个指标其实是一个账面指标,不是针对真实的资产和利润的指标。当然如账面和真实的资产一致,账面的就是真实的。我举个例子说,一个公司只有一个资产摩天轮,成本入账是1000万,每年产生200万的利润。这是百分之20的roe是不是?那么第二年折旧百分之10,摩天轮的账面价值是900万,这是账面净资产,不是实际的净资产。如果公允价格的话可能价值是2000万呢,因为土地是升值的。我们分两个方面谈论利润:一个是实际利润,他每年均衡都能获得200万的实际利润,这就是真实的利润,并不会因为提取了100的折旧而减少。另一个方面,账面利润,因为这100万的折旧,计入期间费用,期间费用是营收的扣减项,也就是营收减少了100万,而不是净利润的扣减项。那么账面利润减多少呢?如果同比例减少,例如20万,那么账面利润是180万(不考虑其他损益),那么roe是不变的。但是,未必是同比例的减少利润,而可能是只减少了10万账面利润。公司第二年计入的利润是190万。因此roe对比为:
第一年:200:1000乘以百分比等于百分之20,
第二年: 190:900乘以百分比等于百分之21.1
但是实际上公司在不需要重置摩天轮的时间内,如果不增加管理人员等费用,每年的实际利润都是200万。但是,账面利润会因为折旧而每年降低。同时roe都会每年提高。
实际上公司会扩大经营的,每年的净利润会再投资,所以它的净利润会增长,净资产也会增长。但从理论上说,折旧是不损害真实利润的,是会提高roe 的。
roe是一个账面指标,如果账面价值和实际价值一致,roe就是实际盈利能力。如果二者不一致,roe反映的东西很复杂。例如包含了隐藏资产或者虚增资产。因此并不等于真实的资产盈利能力。
我们投资,是购买的资产,也是购买的盈利能力。最好二者能统一以来。

挪威的森林03232019-09-06 15:17

首先你的第一点就是错的,也是很多人的错觉,华侨城这几年的成长性哪里比万科保利差?2018年比2014年净利润涨幅,你不妨自己将三者的做个比较。
至于规模,难道规模比盈利能力更重要?长期保持高毛利率不是代表企业模式具备独特竞争力么?
至于你说商业模式和竞争优势不明显,理由又是什么呢?成长性具备,盈利能力也突出,文旅+地产模式也是目前最成功的一家企业,这个不是自己独特的优势?
说到底还是无来由的偏见,所有看上去最能站住脚的空方论据就是:你的股价表现不行,股价不行,就是公司内在一定不行……

挪威的森林03232019-09-06 18:20

物业资产折旧和公允价值重估都同时影响ROE的分子分母,但折旧是降低了ROE,原因很简单,因为年度净利润肯定是明显小于净资产的,从年度折旧值来说,对分子的影响幅度肯定大于分母,所以自持物业折旧相对来说是降低ROE的,同理,公允价值重估虽然同时增加了分子和分母,也是对净利润的影响程度大于净资产,所以是提高ROE,但如果将来出现没有物业重估收益,而过去年度重估带来净资产累积还在分母上,那么ROE就会出现明显下降,折旧则相反,当折旧结束,ROE是跳增(假如其它因素不变)。
当然,这个是指自持物业规模相对比较大,折旧摊销值或公允价值重估值也较大的情况下,对ROE的影响就不能忽视。

欢乐野战大队2019-09-06 17:21

据说华侨城25年计提折旧的资产达150亿,固定资产余留145亿,大致沉淀资产300亿,估计其中有50亿游乐设施是没有价值的折旧消耗,250亿是成本价的老窖陈酿,成本价入账 还计提折旧,300亿是这二十年来累积的物业资产,20年前的深圳房价如何啊?

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紅陽2019-09-06 17:02

有点偷换概念了队长,一次性和持续性的问题!

紅陽2019-09-06 17:01

这点大队长的理解我很认同,下一次牛市华侨城是十倍股的概率很大,起码跑赢指数一倍以上!

致远77772019-09-06 16:59

野蛮人不来,股价不涨

欢乐野战大队2019-09-06 16:58

折旧影响净资产 同时也影响利润,分子/分母同时变化就不影响ROE,公允利润就能提升ROE 资产快周转能提升ROE 毛利率净利率能提升ROE 高杠杆能提升ROE,其它的不影响

欢乐野战大队2019-09-06 16:42

你这是牵强附会,当年五粮液也100倍市盈率,成长性还不如华侨城,
为何五粮液能超越2007年高峰再创新高啊?因为是酒 板块定位合理,华侨城定位不合理

希玛拉雅2019-09-06 16:39

折旧影响资产这是明摆着的事情。对利润的影响是增加了期间费用。自然也影响。问题是谁大谁小。这个解释似乎说折旧和减值不影响净资产。这明显是不对的。

欢乐野战大队2019-09-06 16:29

刚刚百度查询一下,也是这么说的,固定资产折旧 影响每股利润 不影响ROE,但公允利润就影响ROE,
想问下挪威森林是怎么看的?

凌波微步-120M-MBK2019-09-06 16:22

我也感觉目前主力资金筹码较少,根本原因是其估值的历史欠账,但今时今日正是主力资金流入之时,随着业绩不断被确认,未来有潜力成为大牛股。

希玛拉雅2019-09-06 16:17

破产估值法,是对那些可能破产的公司计算资产余值的烟屁股估值。还有一种叫资产重置法,其实都是净值估值法的变种。前面还有人说的股息率法,其实是pe法的变种,股息率本身只是衡量当年现实回报率,但存留利润本身也有价值的,所以本质上也是pe法。

希玛拉雅2019-09-06 16:11

他说的不对。说反了。公允值可以提高利润,也可以提高资产净值,所以对roe可能没有影响,所以可能没有影响,是因为分子和分母的相同增量未必计算的结果一样。但是,减值和折旧一定是减少了资产净值,所以分子和分母的变量不是同步的。roe高的公司,一定是资产净值更有效,而类似0069这样的公司,资产净值是压缩饼干,因此效率是非常高的。换一个角度说,roe高,实际上是隐藏了部分净资产。其实,你看有些公司募集资金的时候,由于增加了净资产,往往会导致roe的降低,因为分母的值增加了。