人弃我取淘金者 的讨论

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另一个股不就是路劲吗,有啥神神秘秘的。
这也很好理解,你之前在地产股重仓过惠记、路劲、奥园,后来觉得奥园发展势头更猛,就把惠记、路劲都换成奥园犯下大错-----奥园的发展速度是由更高杠杆导致的。但你在地产这种强周期股的最高峰把保守稳健的换成激进的,结果当然跌的很惨。刚开始你还在那里坚守马耳他岛,后来网友(包括我)告诉你看美元债,你才认识到问题,斩仓奥园,保住了翻身的希望。虽然比我清仓晚了近一年,但好歹是亡羊补牢为时未晚。现在重新捡起来,肯定还是从熟悉的开始。
说回你说的这两个公司,众安和路劲,我理解你的逻辑:
---众安PB0.12,总资产负债率79%,没有美元债,且资产主要在浙江等长三角地区;
---路劲PB0.09,总资产负债率64%,24年到期美元债价格超过90,其他到期日美元债价格55-80,永续美元债价格50-55,美元债的价格比其他类似pb公司(比如融创中国、佳兆业集团、雅居乐集团、中梁、弘阳、合景泰富、时代等等)高很多,说明债券机构投资者背书公司的风险较低。资产全国分布,不算特别好,但好在19-22上半年地价高峰期公司拿地不算猛,另外公司一些土地是抄底孙宏斌的顺驰,土地成本不算高。
此外,很多表面负债率不特别高的公司,比如时代中国控股、中国金茂等,总净资产里有一半甚至更多是少数股东权益,说明明股实债问题严重。这两个公司归母净资产占总净资产的比重都比较大,说明两个公司明股实债问题都比较好。
我也认为这两个性价比确实是比大多数内房股强很多。但都比不上你我曾经的爱股---惠记集团,以及我最近在买的联合集团(买了就买了,有啥好神神秘秘的,我和你一样都是散户,别太高估了自己的市场影响力,好像我们买了就会很多人跟投一样)。
具体分析下,惠记是路劲的母公司,除了持股路劲外,还有些其他业务,比如建筑、石矿、其他公司的美元债等,业务更分散也就代表了风险更分散。重点是估值:众安PB0.12,总资产负债率79%,总资产折扣率为0.79+0.21*0.12=0.815,也就是目前股价相当于打81.5折买了众安的总资产(也就是长三角、浙江为主的项目)。路劲PB0.09,总资产负债率64%,总资产折扣率为0.64+0.36*0.09=0.67,也就是目前股价相当于打67折买了路劲的总资产(也就是全国布局的土地项目和高速公路)。而惠记PB0.13,总资产负债率38%,总资产折扣率为0.38+0.62*0.13=0.46,也就是目前股价相当于打46折买了惠记的总资产(也就是路劲全国布局的土地项目和高速公路,以及建筑、石矿、其他公司的美元债等)。而我买的联合集团PB0.14,总资产负债率40%,总资产折扣率为0.4+0.6*0.14=0.48,也就是打48折买了天安的一二线地产项目+新鸿基的金融业务+亚太资源、龙资源的矿产资源等。结合各自的业务资产质量,众安81.5折、路劲67折、惠记46折、联合集团48折,谁更便宜?
再看看过去十年(有地产牛市和熊市,算是跨越周期了,长线经营成果体现)的2022年每股净资产是十年前每股净资产的多少倍(数字越大成长性越好):众安147%(已考虑17年送红股影响),路劲170%,惠记210%,联合集团321%(已考虑20年1:20拆股影响)。
最后看看分红:众安过往很少分红,路劲和惠记牛市分红较高,熊市大幅减少或没有(子母公司派息同步),联合集团派息稳定,一直是路劲在牛市的水平。

结合资产质量、安全性、估值、成长性、派息水平,四个公司应该怎么排?当然买路劲和众安证明你现在的认知水平在绝大多数内房投资者之上,不过还可以看看更便宜的东西。别说啥流通性,流通性和基本面比不是那么重要,奥园高峰期间流通性很不错,惠记差很多。但假如你当时一直坚持流通性不好的惠记而不是流通性好奥园,损失会小多少?

$联合集团(00373)$ $万科A(SZ000002)$ $路劲(01098)$

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$众安集团(00672)$ 老情人发业绩 利润翻十倍 1pe 当年抄底地产选的标的 的确没选错 但亏的后来只能卖出… $绿城中国(03900)$ $碧桂园(02007)$

另外再说一点,联合集团李老板和路劲/惠记单老板的共同之处在于很懂得强龙不压地头蛇的道理,多数项目都是和地方国企合作的。深圳控股不光是路劲的二股东,也是联合集团地产平台天安的重点合作伙伴,最核心的资产天安数码城就是天安、深控子公司各持一半(国企实际管理)。去年给天安贡献利润的长三角项目也是和象屿等国企合作开发的。如果不是国企合作伙伴,深圳福田核心地段车公庙旧改、坂田华为总部周边数百万平米旧改项目怎么能被天安这个小型港资拿下而不是万科、华润、$招商蛇口(SZ001979)$ ?资产质量好都是有原因的。这点就比我融$融创中国(01918)$ 老孙一边入美国籍不顾一切要自己抓住控股权聪明。作为对比,当年差点被我融收购的$绿城中国(03900)$ ,由于是国有控股现在日子比我融滋润多了。

大部分卖完了,占目前土储比重不大了,当然我近期没特别关注路劲,主要是都是前几年持股惠记时的认知。
但有部分大盘还在开发中,比如天津的路劲太阳城,注意下面链接中开发商的名字:
路劲太阳城_天津路劲太阳城二手房|房价|租房【天津贝壳找房】 (ke.com)

您说的很对,地产是强周期股,一年的利润影响非常有限,所以我才把十年(改成五年也可以,但一定要是长周期)的每股净资产变化作为企业经营业绩的标准而非某年的盈利情况(比平均roe类似,但房企很多骚操作把亏损转移利润表,所以每股净资产变化加上分红水平意义更大)。
众安和$合生创展集团(00754)$ 类似,有不少低价土储,但十年来每股净资产增加的比较少,与$万科A(SZ000002)$ $中国海外发展(00688)$ 这种优秀公司有较大差距。合生很容易理解,老板之前屯地加上很多土地过于偏远去化难,周转慢所以利润不可能很高。当然慢周转的优势是相对安全。众安应该也是快周转,总负债率都百分之八十了,毛利率也有百分之二十多,年报也没有大规模计提减值,怎么盈利能力还是不行,我是挺想知道答案的。

2023-04-29 16:43

我不了解众安的情况。我在万科工作过10年,当时还是地产黄金年代,据我所知,利润是很容易跨年度调节的,一度万科十年的数据如同画出来一般稳定。因为地产行业地 钱 地 钱循环的特色,看年度业绩作用有限,公司体制机制,发展战略,金融能力,这样可能更为重要。例如,只要稍微研究一下恒大,就会知道这类公司是肯定不能放心长期持有的。反之,中海肯定是很难暴雷倒下,并且总在行业前列的。剩下的就看估值和市场情绪了,这个波动就大了。

所以说嘛,不同人侧重点不同,我喜欢保守稳健的,但有人喜欢激进扩张的,得出的结论也不一样。买高负债的,就要承受企业更高的风险和更少的分红。
不过众安在负债率高那么多,分红少那么多的情况下,近五年每股净资产成长性也就只能和低负债高分红(至少比众安高)的惠记打平,和联合集团没得比,按理说土地成本低毛利应该很好,每股净资产应该成长很快才对,这个背后的原因,可能需要好好看一看。

有没有可能是因为你的指标比较简略? 不同地产的资产包差太多了 就拿众安来说 负债中合同负债比较大 他的一堆老土储还是按买入价计入pb 根本没有重估 $众安集团(00672)$

另外$联合集团(00373)$ 在地产危机前也是这个价啊 $惠记集团(00610)$ 惠记的管理成本能占毛利的一半...

这是当然,结合资产质量(主要是浙江发展的好)和负债水平(比路劲惠记联合高,但低于大部分有大量明股实债的内房),众安比绝大多数民营地产股安全。

2023-04-26 17:55

还是你了解得多,我也就大概看了一下,觉得如果要破产的话,众安会排在比较后面。以国情看,极少数的大规模民企破产是有可能的,但绝对不会是大批量的。

众安我也有1000股观察仓。
它主要布局浙江,资产质量比绝大多数内房好,去年还有钱拿地,且pb和暴雷地产股一个水平,性价比比绝大多数内房高不少。但对我而言负债率太高了,快周转(我认为这是错误的模式)而且不分红(负债率这么高分红当然难)。我上文的分析中,众安的各项数据都是四个公司里评分最低的,,所以我暂时不考虑重仓,如果能够降低负债率,我会改变我的看法。