筚路蓝缕启山林 的讨论

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其实评价这个方案是否合理,根本不需要细化。
中能建香港市值200多亿,葛洲坝A股300多亿,两者有重叠的部分即中能建持有的葛洲坝42%。两者相加(重叠部分两次计算)不过是500多亿,而吸收合并的估值是800多亿(416*1.98).

热门回复

2020-11-21 14:06

看到这个评论大家都点赞,还是说两句。这段话看起来貌似合理,但其实不然。
1、不能简单的用香港中国能建的市值和葛洲坝的A股市值对比,港股一向的对大陆资产不待见是出了名的,更何况这样的建筑类资产,港股中国能建市净率已经低至0.44倍,合理吗?为什么不说港股低估?

2、反过来说,筚路蓝缕一直纠结的就是葛洲坝是能建的摇钱树,持股不过42.84%,但给葛洲坝贡献了大量的净利润。那么,如果简单计算,持有葛洲坝的市值就超过120亿元,能建剩余的业务只给80亿估值合理吗?

3、我在文章中已经说明,表明上葛洲坝对中国能建的净利润贡献比例似乎很高,但是提出少数股东权益以后,归母净利润的贡献比例并不算高。以2019年为例,即使按照葛洲坝归母净利润54亿元和42.84%的持股比例约为:23,13亿元,葛洲坝对中国能建2019年归母净利润约51.12亿元的贡献也是45.25%,为什么45.25%的归母净利贡献,可以给120多亿的估值,剩余超过50%的贡献只给80亿的估值呢?

而且,还要说明,按照中国能建给出的吸并方案,2019年的归母净利润为51.12亿元,剔除葛洲坝的归母净利为31.86,则实际上葛洲坝贡献的归母净利润仅有19.26亿元,贡献率仅有37.27%,2020H1更低,只有32.14%。

4、筚路蓝缕应该是葛洲坝的持有者,他认为中国能建剔除葛洲坝的资产都是垃圾,而葛洲坝的资产更加优质,应该给予更高的换股价格,就是说应该高于8.76。按照上面的说法,可能吗?贡献的归母净利润比例并不高,为什么要母公司给子公司更高的估值溢价?而且,按照8.76的换股价格,对应2019年的葛洲坝的PB达到了1.3倍,看看市场上,央企背景的建筑企业在A股的上市公司,谁有这个估值?[摊手][摊手]

5、中国能建的换股发行价格确实挺高,对比港股的溢价也很高,这个在文章中已经说明了发行估值高的风险。但是筚路蓝缕在可以混淆两个概念,没必要把所有高估值发行的锅都甩给剔除葛洲坝以后的能建,毕竟,从上文看,剔除葛洲坝后的能建并不是不赚钱。[摊手][摊手]

2020-11-21 17:09

你真是胡说八道一点都不脸红。
1、市场那里给了葛洲坝多高的估值?涨停板前葛洲坝的PB为0.85上下浮动。中国建筑、中国中冶、中国化学、中国铁建、中国交建、中国中铁现在的估值PB是多少?简单看看交易软件:0.8、0.76、0.89、0.64、0.62、0.68。葛洲坝有估值优势吗?你说和铁建、交建、中铁这样的偏交通领域的对比有点优势,和中冶、建筑、化学这样的工程类的对比根本没有优势。

2、成长空间是看市值对比吗?300亿和800亿对比有意义?A、如果成长空间看市值,茅台可以从3000亿到现在上万亿,说明大市值也可以升值。但可以这么对比吗?显然不能,作为主要是建筑工程行业的公司,成长空间更多还是看行业发展。你所说的成长空间不过是你所谓的股价涨幅罢了,说到底是你的利益没有得到满足,你直说就是,没必要顾左右言它。

3、你最后一个算得这么辛苦的公式,还将什么国有股和小股东对立有意义吗?所谓的小股东增值小,港股国有股增值大,不过是因为港股折价太高而已。回A股的港股,发行增值都很高,这是相对于港股折价必然的结果。按照你的逻辑,我反过来说,A股市场上建筑类股票的估值都不高,中国能建给葛洲坝的换股价格应该更低,不应该是8.76,就应该是6.04,因为8.76对比2019的估值1.3倍PB,前文已经列出主要公司数据了,溢价够高了。

说得不好听一点,没有中国能建换股到A股上市,葛洲坝能够拉到1.3PB的换股价格?究竟是谁沾谁的光?


4、发行溢价高,我在文中已经做了说明,极有可能是顾忌1倍净资产,国有资产流失问题。这是个风险,市场怎么反应,不确定,你要是觉得风险高,别参与就是,说那么多,有意义吗?跟你讨论真是累。

呵呵,只对方案提出异议,希望交易者不要受影响。
中能建港股比其他央企基建港股估值低吗?为什么中能建方案定价AH溢价明显高?
葛洲坝现有估值当然不高,那是不是更说明方案不合理?没有新进投资者,方案的重点就是关于中小股东的补偿问题。没有对立,只是这个合并交易中的两个谈判方。
祝所有人好运,再见。

首先,方案是方案,股价是股价。本次预案并没有新股发行,上市公司没有现金融资,资产质量没有改善。同时没有新股东进入,没有新股效应。以新股来衡量预案不妥。(对于一些评论的回应,不指向你。)
其次,葛洲坝到底是一家什么公司,近三四年的转型起到了什么效果,为什么A股市场上愿意给出比中国建筑/中国电建更高的估值?葛洲坝17-19年的扣除后利润33亿,34亿,26亿(19年业绩波动原因不详述),而中能建扣除葛洲坝是36亿,30亿,32亿。而葛洲坝只是中能建的孙公司,假设已披露的数据是真实的,资产质量孰优孰劣呢?从成长性看,300亿市值的公司成长空间大还800多亿的大?PB在估值体系中有作用,但作用多大合适呢?
再次,港股估值低是一个不争的事实,但这只是导致方案难产的原因并不能因此就出一个差的方案。合并方案前,葛洲坝中小股东持有的市值是46*58%*6.09=162亿,按照合并方案的估值是46*58%*4.42*1.98=233亿(升值43.8%),国有股是 中能建部分:300*0.76(方案公布时港股价格)*0.86*0.65(设定葛洲坝贡献了35%港股市值)=127亿 葛洲坝A股部分:46*42%*6.09=118亿 总计245亿。按照合并方案估值,港股部分按照92亿股本0.76港币算是92*0.76*0.86=61亿 A股部分210*1.98=416亿 总计477亿(升值95%)。国有股前后升值95%,而中小股东只有44%。不是新股谁来买单?对中小投资者来说是保护还是侵害呢?
最后,如果说是国企改革三年行动第一样本股,那就让新华社和人民日报更权威的媒体来报道吧。这样的方案作为样本股合适吗?

2020-12-03 21:35

回复@不吃虾米的猫V :拉黑我没关系,不拉黑你是给你面子,出来乱喷人就没意思。基建板块最近持续上涨,中国化学已经接近1倍PB,中国建筑已经过0.82倍PB,就如我之前说的,板块里面大量的个股,只要稍微涨10多个点,就可以到0.9到1倍PB的估值,到那时候,那个时候方案是不是就合理了?合着就几个月时间就能改变你的论点基础?那个时候需不需要想想自己一无是处?另外,能不能获得套利,请以结果论,你在这里BB再多都没有用,你要是想和我打个赌,看最后的套利是否能成,我还愿意接招。不然,说这些话我只能说你没脑子。

1、按你的逻辑推演,一群傻缺愿意在新股上市几十上百倍PE的买那些已经赚了1、2倍的投资者抛出来的新股,你是不是已经一无是处脸都没地方放了?

2、中金公司现在在A股以3倍以上的溢价相比港股在交易,而港股中金公司就是港股通标的,没人看出其中差距,没人知道港股的估值优势?你脑子是不是清奇得萎缩了?[不赞][不赞]//@不吃虾米的猫V 回复:@清牛赋诗 :有人愿意以低于1pb买入,所以就有人愿意以1pb买入,哥们你思路清奇。除了能码一大堆字,你一无是处

2020-11-23 18:00

说得葛洲坝很优秀一样。[摊手][摊手]

[想一下]

2021-07-05 13:29

啊呸

简洁明了,看完全帖,楼主实际上还是没想明白,或者经验还不够~

好久没有人讨论葛洲坝了,默默的买了点,打点埋伏