Mario 的讨论

举个我参与过的案子。一家公司欠我方一笔不大的钱，官司打赢了，但执行不到钱，只是冻结了对方银行账户。对方把值钱的重资产的经营流水用另一个公司的账户入账，继续用重资产赚钱。我方委托律师继续查找体外公司的账户，又查封了。对方换一个账户继续躲猫猫……我方始终拿不到抓手。
另一条线，担保方被我们查到有未抵押房产，查封后进法拍，才算拿到一个抓手，到现在还没拿到钱。
光有决心离讨回债差老远了，人家就是不给钱咋办？讨债必须要有抓手才行。没抓手的债权，市场转让价通常只有千分之几到百分之几，很少有人要的。
所以那些垃圾债交易在几十块是一件很搞笑的事，一堆零散的公开债债权人怎样能拿到抓手，从而收回钱？没有抓手，那些名义上属于债权人的资产实际就不属于债权人

只有法院认可的债权人委员会实际接管了公司，这个资产清算才算是有点谱的

是的，控制权变更也是个抓手

当债务人意识到他将失去比这比债更大数额的财产人，他就会害怕了。目前还属于无知者无畏的阶段。

我看了一些你的关于地产美元债的帖子。分析得很不错。但是觉得你认为海外债权人对债务人无能为力这个观点有误，你把地产美元债的特殊情况无限放大了。之所以违约的地产开发商躺倒后海外债权人也没太多办法，最大的原因是保交楼工作组接管项目后，公司资产应对债务的分配已经完全在政府手中，海外债权人明白去跟政府争是徒劳的。其次是实控人已经几乎补再真正控制啥了，能剩下的都已经交到政府手中了，除了像孙宏斌这种美国佬，其他的人不进去踩缝纫机都已经谢天谢地了，你说他躺不躺平还有啥区别，海外债权人去追一个要坐牢的人有啥意义？最后就是你自己提到的观点，资产只有继续经营才能实现其偿还债务的价值，地产尤其如此，在当前环境下，土地资产是烫手山芋，就算能争过来，卖不掉的话有啥意义？不过，所有这些，放到希望教育的案列中就完全不一样了。虽然股票被汪辉武和王德根自己搞成这幅鸟样，但学校资产本身在业内还是值钱的，这也是汪和王最大的犯罪成本。当然我知道你想知道海外债权人如何通过法律途径控制国内资产，这个我觉得完全取决于债权人的决心，而这个决心又取决于这些资产的价值。我记得宇华的讨论里有人总结了过去十多年海外债权人争夺VIE资产的案例，感兴趣的话可以去找出来看看。

教育这种轻资产，房子是租的，生产资料是桌子椅子，员工是雇佣的，经营不下去了，港股上市的壳又不值钱，不赖都对不起自己。

你说的很对，你说的那些地产美元债，哪个不是拖了好几年才走到重组或者清盘的，汪辉武就是在赌海外债权人一盘散沙，最后不了了之。但是，你见过3月2号违约3月27号就将已经公司告上法庭清盘的“一盘散沙”吗？不但有抓手，还有一大把辫子可以抓。如你描述的，这个过程肯定不容易，但是难度么估计也不会高过一边为人师表一边当老赖。

学学萝卜叔，想办法在社交媒体制造舆论压力，有一堆网民会帮你去网爆老赖，比找黑帮讨债还有效，还不违法。

是的，抓到有钱的可执行账户，或者资产不容易

感觉是法Z完善程度，影响商业效率的例子。