论死于瓦油塔拉普

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瓦油塔拉普是value trap的音译,意译为价值陷阱。


在投资生涯的小白期,我是不知道“周期股不能在低市盈率的时候去投(因为往往是周期的顶点)”这个朴素道理的;这道理很反直觉,我当时只知道价投就是要买便宜,商学院也教这个,商学院不会教你要警惕低PE的周期股。于是在投资生涯一开始,我就很不幸地买了不少PE大概在零点几的能源股,然后坐等发财。直到读到邱国鹭的书,反复强调了这个问题,我吓得把书掉在了地上。


好在人只要活得够久,一些早期的错误总可以通过时间来消弭。我犯下低PE的错误还比较早,那时候金星尚还站着撒尿,那时候创业板还在被人污蔑为韭菜砧板,久而久之我可以从亏损的阴影中走出来。但疼痛的记忆比奶茶嫁给东哥的目的性还清晰,以至于我每次想到价值陷阱,就首先想到低PE投能源股的惨剧。


其实,低PE的周期股也未必是价值陷阱,因为既然隐喻是陷阱,那陷阱一般都很隐蔽,要盖上一层树叶;而低市盈率时候的周期股,是一个明洞,周围还给你拉了铁丝网,然而我还非要摔进去,我只能怪自己太菜。幸好读到了邱国鹭,少走了不少弯路。


在投资中,有些前辈的一些话之隽宜透彻,如同一股抚摸过湿地的苹风。


而关于价值陷阱,有一本书叫 Value Trap: Theory of Universal Valuation,应该没有中译本,作者Brian Nelson原是晨星(Morningstar)的研究总监。这本书我也不推荐你读,写得比较长也罗里吧嗦,有很多图表,但有几个重点我觉得可以聊一聊。


首先这本书对价值陷阱做了个定义——什么叫价值陷阱?价值陷阱就是说:某个公司(股票)如果用历史数据来看——比如市盈率、市净率、股息收益率或者其他的一些估值指标——看起来便宜,但事实上并不便宜。哪怕你的市盈率用的是动态的forward,也没用。价值陷阱并没有什么价值,“看起来便宜”是价值陷阱的长相特征。


那我们为什么会容易陷入一些价值陷阱中呢?有这么几种情况。


第一个是盲目追求高股息分红。格雷厄姆曾说,一个真正的投资者应该少关心点股市,而多关心点股息率和公司的业绩。这句话本身无大错,但是一些读者却会错了意,眼光的重点炯炯地放在了股息两个字上,仿佛股息就是神谕。于是他们的策略,是股息越高越买。


其实买分红股本无对错,分不分红这取决于公司经营与发展阶段。有一些研究也认为分红的公司整体上表现优于不分红的公司。比如 Factset的一个研究,将美股公司分为不发股息与发股息的两组;从1991年到2015年,不发股息的公司年化收益为 4.18%,而发股息的公司年化收益(包含股息收益)为9.7%,于是他们得出结论,投资分红公司更好。


然而分红公司好与分红高的公司好完全是两回事。不知如何这个都市传说就逐渐在一些人嘴里变成了股息分红越高越好。于是很多投资人对高分红的股票趋之若鹜。但理论上一个公司将其盈利进行分红或者滚入留存收益,在那一刻完全是等价的;你15块的股票发了5毛的股息,理论上股价就应该回到14.5。


比如苹果,虽然分红但股息率其实一直不高,但股息绝对值逐步增高,股价节节上升的本质是业绩好;亚马逊从来不发一毛钱分红,留存收益全部再投入,股价节节上升的本质还是业绩好。有个研究显示,股息率不是越高越好,而是能够持续提高股息分红的公司才好(仍然是因为业绩好)。逻辑而言公司分红很高,说明留存收益创造不了更多价值,才被迫把现金发在投资人手里。你把所有的盈利分光,这叫始乱终弃,那你还不如把公司也分光。


分红过高的公司等于把自己的一些流动性也给分出去了,其实也会有更高的风险。当遇到像2008年那样的流动性大冻结(credit freeze)的时候,就死得会更快一些。


以我个人的经验,那些动辄股息率在10%以上的公司,几乎无一例外会是价值陷阱。他能撑一年或者两年的10%给到你手里,然后就没利润了,然后就没分红了,同时股价也崩盘了。这种你追求高股息而亏掉本金的所谓“投资”,是不是像极了当年的P2P ?


第二种情况是你确实找对了一家很便宜的公司,而这家公司也确实有价值。比如这家公司账上就有一亿美元现金,零负债,但其股票以5000万市值的水平在市场上交易,这种是教科书意义上典型的价值投资机会——你可以花五毛钱买一块钱资产,等于你花五毛钱现金,换回了一块钱现金,跟抢劫似的。


但这种好机会你在扑过去之前一定要好好想想,为什么能轮到你。这种花五毛钱买一块钱的公司,只有在一种情况下是天上掉馅饼一般的绝佳好机会——就是你花了五毛钱,然后能迅雷不及掩耳地把这家公司账上的现金掏空并(通过我也不知道的某种方式)转移到你的个人账户上,且全过程合法,才行。


也就是说,你虽然看到了价值,但如果你无法将挂在价值上的贞操锁给敲个稀巴烂,此价值对你毫无意义。巴菲特早期就投了不少烟蒂股,但动辄就要杀入董事会把公司清盘才能获利,老爷子当年年轻气盛且财大气粗尚可如此,而我们许多时候作为手无缚鸡之力的小股东,根本就是一张听天由命的司马脸。你买了搜狐的股票,搜狐的大楼就是你的啦?


我在聚美优品、人人网上的失败“价投”,就是能用一把污血抹在你脸上的惨痛经验。


总结一下,常见的价值陷阱,所谓传统估值法下看起来很便宜的机会,包括周期繁荣的周期股、极高股息的分红股以及你打不开价值之锁的烟蒂股。当然其他的价值陷阱还有很多,有机会以后可以再慢慢补充。


最后我想说,我个人认为美股市场总体而言是有效的,也就是市场价格能反映包括内幕在内的几乎所有已知信息。这种假设下,你去寻找价值股并获利,其实最后主要看运气,而且你得运气非常好才行。当然很多人会嗤之以鼻,反证法是最方便的——比如有人急忙向我指出——两块钱时候的蔚来。他们会说蔚来2020年初两块多,到了2021年初六十块,市场有效你这不是在扯淡么?但我认为像蔚来这个案例,新的信息是一点一点地、并被迅速地吸收入股价(当然很多时候会过度),就像你用滴管把水一点点滴入干涸的沙漠一样。


我认为:

1. 回过头用后视镜来看蔚来有多大价值;

2. 回到当日当时来判断蔚来有多大价值;


虽然这两个问题实际上的答案应该是一样的——蔚来在上帝眼里的价值无论在哪个问题里应该都差不多;但这却是两个迥然不同的问题。我知道这话可能比较难理解,但是投资就是如此,不然你总是会有幻觉错误认为自己是一个能捕捉到巨大价值的人间先知。


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行为仓促,如有错误,实属必然。


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精彩讨论

ChangeTeddy2021-07-16 14:44

通篇暗含的前提是尤金法码的有效市场假说(Efficient Markets Hypothesis,EMH)音译就是伊菲森特马给吃海炮水斯假说。
说人话就是市场总是对的,你看到的低估总是有陷阱的,你看到的高估总有你不懂的优秀与卓越,就是不要耍小聪明,把自己当个笨蛋。
你认可这个假说,那就好好买指数,又何必耍聪明认为市场是错的抄底蔚来跟百度呐?
你不认可这个假说,那应该能理解逆向投资?也能认可价值不全是陷阱吧?
你认可蔚来,那市场就是错的
你认可百度,那市场就是错的
你不认可周期股,那市场就是对的
你不认可深度价值,那市场就是对的
all in all,你只认可你认可的,但谁又不是呐?牌桌上买定离手,愿赌服输。
但并不是每个人,都会挥舞着理论大棒赞美自己,贬低他人。
达美兄的症状就像我的id描述的,建议尽快就诊哈。

就从当下出发2021-07-16 14:34

有价值陷阱,同样也有成长陷阱,即为可能但实际达不到的成长率支付过高的溢价,现实生活中,我发现,陷入成长陷阱的人更多,因为股价短期涨得好,当所有人都一窝蜂去抢赛道股,怕高都是苦命人的时候,也许在价值陷阱里挨了几年打的人,马上就要迎来价值回归了

我叫刘华强2021-07-16 17:06

10%股息率的后面涨了很多倍的多了去了,说都是价值陷阱的真的以偏概全了,比如去年港股就有必瘦站,天能动力,东岳集团,福莱特玻璃,2020年都是10%左右的股息率,涨了就是赛道,没涨就是价值陷阱。

神九夜2021-07-16 14:32

太对了,其实不止价值陷阱,成长也有陷阱,或者说,这本就是一个遍地陷阱的市场

管我财2021-07-16 14:41

沒有錯。即便油價一直都在60元,每年產量5%增長,利潤8%增長。這是增長股,十四五規劃也寫得明明白白的要加大深海油開發,增加石油儲量

全部讨论

2021-07-16 16:14

达美投资“低估值”股票的血泪教训,能把血泪教训以如此文采斐然、调侃诙谐的语言表达出来,令人叹为观止。
比如:
1,“看起来便宜”是价值陷阱的长相特征。

2,以我个人的经验,那些动辄股息率在10%以上的公司,几乎无一例外会是价值陷阱。

3,这种你追求高股息而亏掉本金的所谓“投资”,是不是像极了当年的P2P ?

4,这种花五毛钱买一块钱的公司,只有在一种情况下是天上掉馅饼一般的绝佳好机会——就是你花了五毛钱,然后能迅雷不及掩耳地把这家公司账上的现金掏空并(通过我也不知道的某种方式)转移到你的个人账户上,且全过程合法,才行。

5,你虽然看到了烟蒂股的价值,但如果你无法将挂在价值上的贞操锁给敲个稀巴烂,此价值对你毫无意义。

6,巴菲特早期就投了不少烟蒂股,但动辄就要杀入董事会把公司清盘才能获利,老爷子当年年轻气盛且财大气粗尚可如此,而我们许多时候作为手无缚鸡之力的小股东,根本就是一张听天由命的司马脸。你买了搜狐的股票,搜狐的大楼就是你的啦?

2021-07-16 14:29

分红率10%以上的企业是价值陷阱,你这让财主情何以堪@管我财

2021-07-23 10:26

TMD真是好文章,跟我想的一样一样,必须收藏。我认为市场长期是有效的,但短期可能是无效的。不过长期多长短期多短,见仁见智,听天由命。

2021-07-16 15:48

这篇文章用在17年市场热起来后,算PE买地产股的投资者上面再合适不过了。

2021-07-16 15:47

后视镜、望远镜,两者彼此彼此

2021-07-16 14:30

以我个人的经验,那些动辄股息率在10%以上的公司,几乎无一例外会是价值陷阱。
看到达美这段话,我感觉背上有点凉飕飕的…

2021-07-20 20:03

你喜欢宋轶

我个人觉得,有效市场假说(EMH)更适合作为一种指导投资思想的哲学命题存在更合适,而不是作为一种必须通过实证检验证伪的金融理论存在。 因为根据EMH,可以更好给我们诠释出,金融市场如何在无风险套利行为存在的前提下,实现风险-收益的价格均衡。也就是说“谁也无法打败市场获得超额收益”,只是金融市场均衡状态下的一种非稳态结果,但这种结果的出现,又必须依靠实际上“已经获得超额收益和打败市场”的无风险套利者的交易行为来推动与保证。
      也就是说,从连续的时间线上来看,“打败市场获取超额收益”和“无法战胜市场只能获取系统性风险补偿”之间,只是展现给不同能力投资者的,一张扑克牌的正反两面而已。

2021-07-16 20:49

这些年的价值陷阱:
1、聚美优品的老板巨没人品,私有化价格降低,中间屡次表态自己公司很好,低估了,然后以更低价格私有化。
2、航美传媒董事长信誓旦旦,军人荣誉担保,说自己一定会私有化,最终我看好像从6元一路跌倒了几毛钱,这个我亏了1万美金以上,割肉了。
3、鲁证期货现金很多,就是不怎么分红,roe很低,持有两三年割肉50%亏损退出。
4、人人网最后分拆赚了一大笔,为数不多的烟蒂股成功案例,中间也数次担心陈一舟私有化出老千。
现在我基本不看烟蒂股了,毕竟在目前电子化时代,信息传播极快,烟蒂股更有可能是内部人知道他直值这么多。

2021-07-16 18:19

永續,持久分紅,低位,就是價值投資。