基于观察的常识投资(1924)

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早上看到@流水白菜 兄发了一个很值得推荐的帖子,股市幻觉,但也想做一点补充,就开始写跟帖,但写着写着,觉得想说的比较多,不如单独发一个主帖,更便于呈现观点。

白菜兄归纳了几大类投资类型,讨论了这些类型的内在缺陷和幻觉,我认为是揭示了部分真相,但似乎遗漏了一大类投资者,我定义为常识投资者。这类投资者可能既是趋势投资者,也是指数投资者,还是伪价值投资者。就像中医,辨证施治,虽然时灵时不灵,但还是取得了一定的成效。

众所周知,我是中医黑,前几年参与过雪球的几次大辩论,为此掉粉无数。之所以黑中医,是因为有西医存在。人类思维分三个层级,第一层是观察,建立事物之间的联系,所有的传统医学,不独是中医,都是观察的产物。望闻问切,推理结论。于是产生了吃核桃补脑之类的形象思维。人类思维的第二个层级是干预,寻求因果关系,西医(现代医学)常常需要双盲实验,这就是一种干预,一种介入。所有的科学实验都是干预性质的,设定条件,预期结果,分析相关性,建立因果关系,相对而言结论就比较可靠。推荐大家看一部大型纪录片《手术二百年》,外科手术二百年来,甚至最近50年来,真是天翻地覆的变化,这才是科学的发展进步。除了人类,其他动物也有观察能力,所以能够趋利避害,适者生存。但除了人类,没有动物能够设计实验,干预自然,分离出因果关系。人类思维的第三个层级是想象,想象不存在的世界,比如假设历史,比如理想信念,等等,就不展开了。关心这个话题的朋友可以买一本中信出版集团的新书《为什么》,一个AI大咖的著作。

回到投资,常识投资者实际是基于观察,建立事物之间的联系,是很初级的。我就是常识投资者,或许可以自诩投资圈的老中医(的确靠常识赚了一些钱),由于尚未发现有可以重复验证(能通过干预实验)的投资赚钱理论,所以只能不得已停留在目前状态。顺便说一句,我不认为价值投资是啥科学,因为无法通过干预经营来证实或者证伪当前企业的业务、商业模式或者资产具有预期中的价值。

白菜兄把趋势投资者等同于高频交易者,这是不对的。我就是趋势投资者,但我不是高频交易者。A股的波动很大,特定时段的趋势很明显,以沪深300指数的月线图为例(如下图所示),从2005年12月的873点起步,一路不停歇地冲到了2007年11月的5891点,然后又一路不停歇地俯冲到2008年10月的1607点,2009年又是连续阳线拉到当年7月底的3765点,然后进入几年的贤者时间,到2014年7月又开始了大波段,从2134连续阳线冲到第二年6月的5380。从最近几年看,波段不如那些年有力度,但小阳线,小阴线构成的趋势持续性依然很好,即使不是在趋势转折的第一时间识别出来,通过常识性的看图说话也能够跟随或者规避。在周线或者月线的尺度上跟随趋势,无需高频交易,依然有效,至少A股是如此。

白菜兄把指数投资者隐含等同于长期定投指数或者长期持有指数者,这也是不确切的。正如上文所说,A股指数的大波段特别明显,是能够通过常识判断做一些择时的。个股特别容易受大资金(所谓庄家)操纵,因此我在做技术分析时,只看宽基指数,如上证指数沪深300指数,创业板指数等等,我可算指数投资者,但不是长期指数投资者。

白菜兄指明的第三大类投资人,伪价值投资者,我没有补充。我就是一个伪价值投资者,我不敢买只有筹码价值的股票,比如现今的科创板股票,我需要自己给持仓股票标定一个估值,但只要它连续下跌,我也会逃之夭夭。有人强调逆势投资,在别人贪婪的时候恐惧,在别人恐惧的时候贪婪,我做不到,也不想这么去做。贪婪和恐惧是人类千万年进化后沉淀的基因。没有贪婪,就没有生意,没有创新,也没有人来股市交易了(我不讳言自己是因为贪婪才进入股市的),在该恐慌的时候没有恐惧,常常就会没有活命机会。我敬仰那些越跌越补仓的真正的价值投资者,但是我自己,如果看到心仪的股票在暴跌,可能会开心,但不会轻易开仓(补仓)。为什么不等一等,等到趋势走好了再买呢?也许会错失一段利润,但我会平常心,这方面我一点都不贪婪。

最后,我也来说一个价值投资者的幻觉,总以为买得便宜就能赚得多,其实如果你不做波段,无非也就是赚到企业发展的钱,假如未来GDP增速逐年减缓到3%-5%,我们不用后视镜,又有多大的慧眼能够找到数倍于GDP增速(15%-20%)的行业或者企业呢?

不如还是回归常识的观察,选择那些股息率很高很稳定,资产很硬很长久的股票,等它们K线走好,期待A股基因不变,波段持续,赚点牛市的钱。欢迎为股市老中医点个赞,也欢迎有人推荐股市西医,能够通过加入或摒除一些因子做重复实验,找到赚钱的内在因果关系,只要逻辑能够说服我,我将诚意拜他们为师,重新开始学习投资理论,重新开始实践。

精彩讨论

明媚的金条小溜冰场2019-08-04 11:53

选择那些股息率很高很稳定,资产很硬很长久的股票,等它们K线走好,期待A股基因不变,波段持续,赚点牛市的钱。

归隐林地2019-08-04 12:23

如果你从周线或者月线的维度去看趋势,就能过滤掉很多小波动。我觉得你的ID不错,“耐心的信念”,做大波段也要有耐心,不是每个月或者每年都需要赚钱,老话说,三年不开张,开张吃三年,股市真是如此。在股市不开张的日子里吃什么?现金理财或者高息股。很多人的问题是手里拿不住现金,总觉得资金运用要有效率,所以就满手股票,自认为价值投资,在垃圾时间上上下下坐电梯,还不如现金理财一年3%-4%。

jrxiaokedou22019-08-04 15:49

价值投资者假定自己投资的是西方成熟市场,满足于十年十倍几十倍;波段择时高手利用中国特色的初级市场,追求十年百倍几百倍;打板天才行走在违法操纵的边缘,追求十年几千倍上万倍。各有各的道,但不在一个频道。

老宇投资2019-08-06 17:15

这些黑中医的,等自己的身体有了疑难杂症,西医无法诊断和治疗的时候,他们自己会去找中医的。。大部分人的价值观没有这么坚定,什么黑不黑的,只是口嗨一下罢了。。。另外,黑中医的,大部分人都是黑假中医。

归隐林地2019-08-05 16:15

价值投资让自己下跌的时候心安;
趋势投资让自己上涨的时候心安。

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选择那些股息率很高很稳定,资产很硬很长久的股票,等它们K线走好,期待A股基因不变,波段持续,赚点牛市的钱。

2019-08-04 15:49

价值投资者假定自己投资的是西方成熟市场,满足于十年十倍几十倍;波段择时高手利用中国特色的初级市场,追求十年百倍几百倍;打板天才行走在违法操纵的边缘,追求十年几千倍上万倍。各有各的道,但不在一个频道。

2019-08-05 10:02

说的好,厉害

目前来说,中国的价值投资比较容易赚钱。市场不断逼你高仓位持有股票甚至满仓。又不断的高估值逼你卖出所有股票,乃至空仓。未来机会估计会很少。整个市场,会陷入巴菲特的窘境,好公司不会特别便宜,也不会特别贵。

2019-08-05 00:24

主要是波段学不会

2019-08-04 15:20

喜欢这种讨论交易方式的帖子,因为价值投资对价值的理解因人而异千差万别;
再者A股中有多少投资人是真正不差钱的巴式投资呢?基于常识的投资如果能有点逆向思维更好,比如在出手前先想一下,如果最坏会有什么结果?当坏结果出现时自己会有怎样的进一步动作?而不能当坏结果出现时装死!
因为个人投资中以锚定分红为主,当公司不分红即为最坏结果,决不允许公司业绩出现亏损;分红以过去三至五年的平均分红做参考,且营收必须是逐年增长;
重点是准备出手的公司自己先跟踪几年再定,心中要有几分把握清楚为什么股票的价格要发生变化!

2019-08-04 12:31

我常常  说自己是    价值投机者

2019-08-11 00:11

用理智做投资,而不是信仰。

2019-08-08 20:41

你的想法很好,但前提是不能做错,或者做错损失不大,能被做对时候利益覆盖!其实无所谓价值投资与趋势投资,大多都是赚市场的钱,只不过一个还兼赚公司成长的钱罢了!你这套,干起来累,不好把握,而所谓的价投,其实容易很多,因为好股票市场已经帮忙选出来了,投资者只要去理解背后的逻辑,然后等机会就好了!价投轻松许多!

2019-08-07 11:49

一看是中医黑 立马好感度飙升