湘沩山水 的讨论

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1、我和@西瓜胖胖 兄都未否认过格力外汇套保的有效性,但套保的主要目的是为外汇的保值,套保的期限也比较长,一般两至三年。
2、西兄的结论是扣除衍生品损益后的净利润与扣除全部非经常性损益后的净利润的波动是相吻合的。财务费用中的汇兑损益影响不大,扣除与否不影响结论。
3、扣非净利的大幅度波动主要是由格力自身的经营及会计政策造成的,而不是由于财务费用中汇兑损益造成的。这个是问题的核心,也是问题的原点。

热门回复

2015-05-11 10:46

兄台回复错人了吧,兄台说的我都清楚明白,详情请参考我前面的回复。另外,兄台所说的因素是影响因素之一,格力全年出口外销一共只有一百多亿元,一季度两百多亿总营收中的外销占比应该不会太高,而年报显示格力持有存量外币资产却有两百多亿元,因此由于规避汇率风险而产生的非经常性损益在一季度里大部分应该是来自对存量外币资产和外币借款的套保操作,而小部分是因为出口外销业务。而随着出口业务额在年内的增长,这方面的影响才会逐渐扩大。

兄台可以参考下面相关资料:

格力电器近年的存量外币资产(主要是美元和港元存款)约值200亿元人民币,而其一年的出口外销额一般为一百多亿元人民币。

----------以下资料和数据来自互联网公开资讯-----------

格力电器2014年报显示,年间外币借款导致筹资活动现金流入额同比增加51.94%,达到106.12亿元;年间因本期偿还外币借款增加、加大股利分配额度等导致筹资活动现金流出额同比增长32.61%,达到124.76亿元。

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问:公司长期借款现在到了42个亿,年报只有18个亿。为什么要借长期款,这么多?扩充产能?

答:外汇借款利率最高不过3.6%,低至2.8%,远低于国内的借款利息,只有一半而已。再加人民币本年不断加快升值,如果能善用理财,就可以等于无息借款了,甚至生息了。

----------以下资料和数据来自互联网公开资讯-----------

比如月初以美元计价签订了 1000 万美元的出口订单,当时汇率是 6.2。一个月后实际发货时汇率变为6.1,此种情况下,原先的出口收入 6200 万人民币减少为 6100 万人民币,出口收入以及出口毛利受到了损失;但由于存在外汇期货套期保值,合约会产生与损失金额相同的投资收益,两者合计对利润表的影响也为零。其次,外汇期货套期保值产生的投资收益 1.78 亿理论上也可以对冲出口收入以及出口毛利产生的损失(按 13 年上半年出口收入 103 亿计算,影响出口毛利率约 1.7%)。从本质上讲,这种套期保值也是为了规避经营性活动中的风险,也与一般意义上的非经常性损益不同。

----------以上资料和数据来自互联网公开资讯-----------

 @三极 @我的老公是个胖胖 @一路朝圣  @HEALER

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2015-05-11 06:59

一季度如果外销占比高汇率下降导致营收下降也就顺理成章了,一季度信息太少,只能猜猜了

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2015-05-11 02:14

$格力电器(SZ000651)$ 本不想说这个事情,因为去年一季度说的很明白了!格力的产品出口定价是美元,先签合同再生产发货计入营收,最后形成应收。我来告诉你美元的波动是如何影响格力的营收毛利和非经常损益的吧!格力在签订合同时的美元定价是参考即时美元兑人民币汇率的,合同签完后通过外汇合约锁定汇率,然后才是生产发货形成营收,注意形成营收的时候是按照这时的美元兑人民币汇率计入营收,期间如果人民币升值,则以人民币计价的营收降减少,进而导致毛利减少,但外汇合约却会产生盈利!如果人民币贬值,则以人民币计价的营收会相应增加,进而导致毛利增加,不过这时候外汇合约会是亏损的!一般外汇合约了结一般要到回款的时候。这下各位能看懂格力的营收毛利以及非经常损益的关系了吧?希望以后别为这个事情口水了,格力的非经常损益只是由于外销合同签订时为规避汇率风险锁定利润的衍生品,而非对赌投机之类!

2015-05-10 23:25

是的。

2015-05-10 23:23

恩,我这下明白了一些。这么说来格力的原材料成本下降带来的利润会主要体现在二季度。但如果油价继续上涨,带来大宗商品回升,则会在三四季度形成反向剪刀差,给格力业绩造成冲击了。哎,不预测业绩了,预测了也是打脸。各种因素太复杂,还是模糊一点好。[亏大了]

2015-05-10 23:20

这样吧,我们在这个问题上各自保留观点。

2015-05-10 23:17

兄台的误解好像不少,我再稍微解释一下吧。

首先我没有认为格力的汇兑损益是造成扣非净利润大幅波动的唯一或绝对主要原因,这只是影响之一,但有关影响不是如兄台所说的非显著影响因素,因此分析时不能忽略。

其次,兄台所讲的“营业收入增长26亿,而营业成本只增长5亿,由此一项就增加利润21亿”,这对净利润和扣非净利润的影响方向与幅度是一致的,换句话说,就是净利润和扣非净利润会因此同样增加25亿元,所以不能解释为什么扣非净利润波动幅度会大于净利润的波动幅度。

第三,顺着兄台的逻辑,2014年一季度格力电器的总营收增加了27亿元,同比增加了11%。但同期总营业成本却只是增加了2亿元,同比增加了仅1%,因此同期的营业利润增加额为25亿元,同比增加近200%,这和同期格力电器的扣非净利润增长率185.07%非常接近。但这25亿元增长里面其实是包括了对应当期7亿元的非经常性损失的经常性损益项目 (当中部分会包括汇兑收益、出口外销业务盈利和外币借款等等影响因素),由于在计算扣非净利润时,这些相关部分的经常性损益项目的收益会降低营业成本或增加营业收入,而套保对冲的损失又会被回拨,因此会导致营业成本的降低并增加营业利润,所以才会造成当期扣非净利润增长率达185.07%,而同期净利润增长率只为68.86%。

兄台可能觉得汇兑损益对一季度整体的盈利影响不大,但其实不是这样的。格力电器2014年一季度的净利润为20多亿元,几亿元的汇兑损益对其影响会很大,而且如果前期的汇兑损益方向不同,则其对扣非净利润变动幅度的影响将会更大。假设某公司在2013年一季度的汇兑损失是5亿元,在计算扣非净利润时这将会增加总营业成本5亿元,而其对应套保产生的收益则会被当成非经常性项目而在计算时被剔除,由此会导致营业利润减少5亿元;到了2014年一季度,汇率走势逆转,公司同期的是汇兑收益5亿元,而在计算扣非净利润时这将会减少了总营业成本5亿元,而其对应套保产生的损失则会被当成非经常性项目而在计算时被剔除,由此会导致营业利润增加5亿元;假设公司这两年一季度的净利润一样为20亿元,那2013年一季度公司的扣非净利润会为15亿元(5亿元的套保收益被剔除),而2014年一季度公司的扣非净利润会为25亿元(5亿元的套保损失被回拨),在净利润没有变化的情况下,公司的扣非净利润将会大幅度波动。

最后,主题里的文章主题之一是探讨为什么有时候格力电器的净利润变动方向和幅度会和扣非净利润的变动方向和幅度不同。兄台所说的因素都是对净利润和扣非净利润的产生相同影响的因素,不会导致两者产生背离或严重偏离,所以兄台还是再想想吧。

@Salander @西瓜胖胖 @湘沩山水  $格力电器(SZ000651)$

2015-05-10 23:17

1、原材料成本只占营业成本的80%多。
2、铜、铝价格的下降主要在一季度。
3、去年末,格力空调尚有80多亿存货,大约1个半月的销量。