shawn0415 的讨论

发布于: 雪球回复:11喜欢:0
感谢楼主整理这么重要的资料。
十年后,再看当年散户乙的投资逻辑以及与其他人的激烈辩论。主逻辑是那么清晰、正确、有预见性。
当然,也有偏差——当年把国窖1573看成可有可无的部分,认为中低端酒有大发展,是主战场。这跟当年唐朝看好洋河,有相同的逻辑。
今天回头看,奢侈品牌还是极其重要的。

热门回复

终于看到一个我想看到的评论了,你说的这个偏差,我不反驳他判断的“错”。我来谈谈我的看法,先说我理解的重点和结论,1、ROE,2、分红。3、与管理层的利益绑定。
我理解高端的判断,是他拥有老窖的过程中的意外之喜,其中里面有不少他和别人激烈辩论中,他总是问别人ROE,包括和“飞天红狐”的用钢铁和啤酒作为例子,说白酒,红狐例子是似是而非的,红狐对商业模式的理解,最大的偏差就是roe,roe是商业模式强大与否最真实的反应,但是你要联系资产负债表,这时候roe还能反应资产质量,roe是个指标,但是理解这个指标意味着相当程度上的理解商业模式,这不是容易的事情。
回到13年以前是老窖roe是在40%左右,这时候他理解立足于中低端,还能能保持这样强大的roe,14年开始断崖,这时候投资白酒第一个难点就在面前了,在业绩和roe“大洗澡”的(14年一直到20年,才恢复到28%)前提下,如何判断白酒?后面的高端,一定是惊喜,公司跟踪和认识也是动态,所以他反复说,当你买入公司后,要反复推敲最差的情况,最差的结果如果能接受,其他的都是惊喜。
还有一点,如果这个过程你看的够仔细,这里面他曾经透露过一个细节,来反驳:“年轻人不喝白酒”,“他曾经统计过发达国家的酒精消费量(还是烈酒来着记不太清楚),我们当时还不及他们,但是如果你信国运,他们今年是我们明天,”我体会了一下,酒这个东西不同的人理解差别挺大的,白酒我懂太少,就不多献丑了。分红,这一点需要好好理解,这个很重要,前面有帖子,这边就不再赘述了。 和管理层利益绑定,这点也是有趣,他在自己讨论里,多次提到谢明张良,赞美过,我记得我总结的时候,就想,他现在还认可谢明和张良在老窖后续发展的作用吗?(我理解管理层很重要)
另外乙叔对洋河判断,几年前就一般,洋河这个公司并不老实,我理解这个体现在他的管理层(我理解管理层很重要,尤其是茅五之外的其他白酒企业的管理层,茅五的也重要[大笑]),这个你可以好好看看,再体会体会,当然老窖和洋河的财务报表相比,只能说给人感官区别比较大。白酒是个不错的行业,但是高端白酒也在分化,洋河在更进一步,还是逐渐落后呢?那就是见仁见智了。

你的理解力真强[很赞]

读了帖子,这两段话印象深刻:
1.随着时间的推移和年龄的增长,当你自身的生活状态、生存环境发生变化的时候,当你曾经的很多憧憬都慢慢实现,同时你也发现有些憧憬对你并无意义的时候。当你对我们的社会环境、股市环境等等都有了更深刻的理解的时候。这些因素的积累和叠加,会逐步改变你的投资思想,这种改变,既不是因为某个人醍醐灌顶的启发,也不是你思考后的毛塞顿开,更不是你某次吸取经验下定决心后的改变。它就像你脸上的皱纹一样,不易察觉的、潜移默化改变着。而一旦当你照着镜子察觉,这个改变其实已经发生了。
2.我这一轮关注的是那些既无内债也无外债,无论时局怎样变迁,无论政策怎样改变,无论加息减息,无论时间多久,都可以靠内生性生存并发展的公司。在我未来的投资生涯中,我会利用股市的牛熊,慢慢的积累这样的股票。只要我们能够持有这样的公司,并且成本足够的低,我们就等于沉入了深海,海面的任何狂风雷暴都与我们无关。

您这回帖讨论字数,给我很大心里压力。[呲牙]
1.十年前,深圳有几套房子,资产千万。其实散户乙当年就财务自由了。
2.他从来不喝白酒,我大概率是不信的。
作为地道北方大连人,后来南下深圳闯荡。那个年代,滴酒不沾,可能性不大。后来戒了,概率比较大。
滴酒不沾,弱化他对白酒行业的认识,降低他重仓甚至全仓老窖的概率。
3.飞天红狐,拿重资产、没有铁矿石定价权、地方政府保护的钢铁行业,以及啤酒行业对比白酒,他自己也认识到不合适。后来解释,是为了预测白酒行业过了巅峰后的状况——企业盈利没有大幅度改善。
4. 白酒企业,根据年报披露的销量、销售额,计算销售价格。这个指标,我觉得很重要。
5.没有仔细研究当年的白酒市场行情、行业竞争格局、时间点对应的股票价格,很难深入理解当时的发言。蜻蜓点水,也震撼心灵。
6.现阶段,白酒的渠道库存压力、社会购买力不足、企业间强竞争周期又来了,我认为是布局白酒行业的良机。

散户乙评价洋河的部分哪里有?我可以看看吗?我买了不少洋河[笑]

啊哈哈哈,不要有什么压力,我脸皮厚厚的,来雪球就是来偷师学习,而且我也是个股市小学生,友好交流,希望我们都能学到东西。
1、十年前甚至更早,散户乙就财富自由,这是实话,但是他在13年前,就在股市赚的不少。
2、喝不喝白酒,见仁见智了。
3、红狐就不说了,给我最大的启发就是,就事论事,同行业纵向比较,可能稍微合理。一般的横向跨行业比较,容易路径依赖,这样分析问题容易似是而非。
4、跟踪财报,跟踪企业,重要
5、这点说的好,后人只能看历史,但是当时的细节,环境很难能切身体会,轮到个人,当下如何做,如何选择很重要。
6、其实乙叔对白酒库存,也发表过不少看法,也很有趣,角度也新颖,现在是否是机会,见仁见智,回顾过去,白酒总是很贵,我理解不深,那就不大放厥词了。

2014-07-15、2014-10-21、2015-02-28、2015-06-10、2015-05-24and2015-05-25,这些是一部分,帖子都在里面,只是他偶尔的一些谈论,你可以好好看看,按日期找就行。

谢谢兄台,你人真好[笑]

感谢这么深刻的分析。说到底,还是两个方面,一个是赚真金白银的能力和多少,第二个是赚到的真金白银是如何回馈股东的,包括分红少或者不分红,只要钱帮我们搭理赚的更多。

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