归隐林地 的讨论

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丁先生的市赚率本质与PEG是一样的,因为ROE代表资产的赚钱能力,只要没有大的企业并购和重组,没有大的股权增发,ROE就代表了成长性,因此市赚率是可以作为评估企业价值的一个角度的,但是它的缺陷也跟PEG一样,就是在你没有深入理解公司业务、商业模式、竞争格局、行业天花板等等基本面之前,在没有做认真的杜邦分析之前,你根本无从了解当前的ROE是如何来的,更无从预测未来是否能够维持。当然,如果你已经对一个企业的方方面面都详细了解过,那么测算未来现金流(基于分红政策的股息),可能是最好的估值手段。

另外,各位价值投资者,千万不要轻易认为把便宜股票卖给你的交易对手是SB,除非是股灾,全市场惊恐时刻,不然不要轻易怀疑市场短期定价的有效性。

抱歉,作为在二级市场混了四分之一世纪的老油条,我对一切指标的有效性都没有期待。

热门回复

2022-08-24 10:06

所有不带来现金流,只寄希望于下一个SB以更高价格买走的“投资”,本质都是投机,不要拿来玷污“价值”的美名

2022-08-24 10:17

我是抱着跟你探讨的态度来发帖的,看来你没有认真讨论问题的诚意,拉黑吧……

2022-08-24 16:39

大多数人,炒股不赚钱是因为没钱。冲进股市想干一票就走。股市也是一个有意思的地方他让你看起来那么简单。无数的大v作业摆在那时时刻刻等着让你抄。无数的方法也都讲的耳朵出了茧子。无数成功的案例就在那摆着,让你无法不相信。但你进去就是赚不到钱。

很多好心给人荐股,想做法布施帮人赚钱,但大概率是办了坏事。如果按天时地利人和来说,标的顶多算是地利。所谓的价值投资派其实都是在选地利,却不注重天时,啥时候都在买,啥时候都是黄金坑,啥时候都是天上掉金子得用脸盆盛。而大多数人的钱不是无限的,越跌越买在现实中是行不通的。等到真的来机会了,一块钱可以当两块钱用了,关键时刻却没有子弹了。时机是用时间换机会,貌似是浪费了时间却等来了机会。时机就是效率,效率就是金钱。

大多数人炒股是买理财的思路,为了把钱快速全部投出去。表面上钱都在股市里,金钱利用最大化,其实不但没有产生效率,还降低了效率,而降低效率就意味着损失钱。虽然标的没问题理论上讲可以用时间拉,问题是人难以忍受这种时间的折磨,在时间的消磨下,在到处是机会的利诱下,已经没有现金的账户会不会有一些不必要的操作,要知道人是极容易运用自己的主观能动性的。一旦潘多拉魔盒被打开,浮亏就变成了割肉
即使是天时也对了还有最重要的一关,也是最难的一关就是人和。人和的因素是最多的,资产量、风险偏好、对股市的理解、性格特征、对别人的信任程度等等等等,而这些因素又互相叠加影响,衍生出来的条件无穷多。导致根本就没法找出一条普世的真理去适应所有人。一个亿的拿出一万玩百家乐是小赌怡情,一万的拿出全部一万正八经的价投也会要你命。这还仅仅资产量一个维度。

所以你做法布施,想帮别人赚钱,不如直接做财布施,给人钱。授人以渔不如授人以鱼。

大家太神化投资了。好像在这个通胀的大环境下不投资就得死。其实看看身边的人,又有多少人在生活线上挣扎呢?他们坐公交挤地铁996省吃俭用压榨自己,好不容易攒些钱真要放进股票市场遭受折磨吗?

投资的本质是资产配置,说白了就是先要有钱,才有配置的需求。从嘴里克扣出来的带着血的筹码,背负着压力谁用也会变形。本该用于生活的钱,仅因为利益的诱惑冲进市场,到头来亏了,苦了自己,赚了也会被诱惑捆绑继续赌下去。所以把风险留给有钱人,普通人好好享受生活就好了。

据统计在资本市场,97%的人投资金额不足50w。不能说小于多少钱的就不配进市场。只是更多人可能是还没满足生活的需求,来这里就是为了干一票就走,你怎么知道你就是不被抓的那个。所以说仅有一成盈利的股票市场终究还是善意的,因为他还是让部分干一票就走的人赚到了钱。股市也是聪明,它就是会留一些活口,让那些错误赚到钱的人,到处宣泄,招来更多的人来送死。网页链接

2022-08-23 18:51

6.估值困境反转股和周期股时,把当期PB和困境之前的多年ROE平均值代入第二公式,这是PEG无法做到的。——这个是非常好的使用方式,我一直在用它的一个变型,但我直接叫它真实PE=PB/(十年平均ROE)。还有丁先生根据分红率做进一步修正,也是很值得研究,对于价值投资者来说,漫长的持股过程中坐电梯是难免的,分红才是真正能赚到的。

1.1992年开始,巴菲特就反复提及现金流折现这个概念(应该就是DCF)。
2.现在科技发达了,网上就有现成的DCF计算器。
3.DCF的相关变量取值,可以从股东信、股东大会、公开演讲、股东手册里找到线索。
4.把相关变量的取值输入到DCF计算器,会发现一个有趣现象。当ROE在10%~33%之间时,市赚率的估值刚好与DCF十分接近。
5.巴菲特早就说过,5分钟就能决定投资一家企业。所以巴菲特很可能会用可以心算的市赚率公式,来替代复杂的DCF计算器。
6.上述研究表明,ROE小于10%或大于33%之时,市赚率容易失真或失效。好在大多数企业的ROE均在10%~33%之间,所以困扰不大。
7.ROE低于10%时,可以参考巴菲特投资B夫人案例。将其看作是债券,就比较容易理解了。
8.我自己追求直观,所以5%的ROE,最多只能给到0.5PB估值。
9.上述研究均需假设ROE恒定不变,所以市赚率最最适合ROE稳定的企业(如贵州茅台)。
近期我会写一篇DCF的相关文章,觉得好的话,隐大可以转发评论,万分感谢!!!

2022-08-24 10:03

不分红还有个屁的价值

2022-08-24 09:30

5pe并不罕见,恒隆集团年均roe大约5%,目前估值也就5pe。1%roe的公司,按5pe买入,很可能拿不到20%年化收益率。

2022-08-24 08:53

所谓净资产,实际上是会计的产物,很多机器设备以初始价格入账,如果折旧政策不合理,或者产品周期低谷,就会虚高,还有商誉,可能早就需要减值,但一直挂在账上,所以报表中看到的ROE,也是会计的产物。真正靠谱的,还是每年能够赚到的钱。如果一年能稳定赚1块,并且全数分红,那么给个20倍PE,妥妥的没有问题,如果ROE为1%,即净资产100块,PB低到0.2就可以关注了,PB到0.1就有人大抢特抢了,但按照丁先生的市赚率公式,这时候的PR还在10到20的区间,那是看都不用看的。

1.PEG=PE/Growth,早已成为估值成长股的第一选择。
2.巴菲特说过,价值与成长是相通的。最重要的就是ROE,可以把看作是内在价值的增长率。
3.仿造PEG,用ROE替换Growth,不就可以估值价值股了吗?于是就有了公式,PR=PE/ROE。
4.PR=PE/ROE的原理,就是企业“市场价格”与“赚钱能力”的比值。中文名叫作“市赚率”不丢脸,土是土了点,但辨识度很高。
5.有了PR=PE/ROE之后,玩法就要比PEG更多样了。因为PE=PB/ROE,所以就可以推导出第二公式:PR=PB/ROE/ROE。
6.估值困境反转股和周期股时,把当期PB和困境之前的多年ROE平均值代入第二公式,这是PEG无法做到的。中国石油,运用第二公式,市赚率=0.38PR。当年总市值370亿,市赚率合理估值974亿。四舍五入之后,刚好等于巴菲特宣称的1000亿内在价值。

1.1992年开始,巴菲特就反复提及现金流折现这个概念(应该就是DCF)。
2.现在科技发达了,网上就有现成的DCF计算器。
3.DCF的相关变量取值,可以从股东信、股东大会、公开演讲、股东手册里找到线索。
4.把相关变量的取值输入到DCF计算器,会发现一个有趣现象。当ROE在10%~33%之间时,市赚率的估值刚好与DCF十分接近。
5.巴菲特早就说过,5分钟就能决定投资一家企业。所以巴菲特很可能会用可以心算的市赚率公式,来替代复杂的DCF计算器。
6.上述研究表明,ROE小于10%或大于33%之时,市赚率容易失真或失效。好在大多数企业的ROE均在10%~33%之间,所以困扰不大。
7.ROE低于10%时,可以参考巴菲特投资B夫人案例。将其看作是债券,就比较容易理解了。
8.我自己追求直观,所以5%的ROE,最多只能给到0.5PB估值。
9.上述研究均需假设ROE恒定不变,所以市赚率最最适合ROE稳定的企业(如贵州茅台)。
近期我会写一篇DCF的相关文章,觉得好的话,F大可以转发评论,万分感谢!!!