一些过年期间关于地产的深度思考

发布于: 修改于:雪球转发:95回复:229喜欢:94

一说到房子问题,昨天帖子感觉阅读就好高,既然说都说了,就不妨多说点,算是种深度思考。

注意本篇纯属于个人深度思考的一家之言,只是一种类似于笔记分享的形式,不构成任何投资建议!文中观点不同意的话,勿喷,就当泡沫喝可乐喝高了,在胡言乱语吧。

到底会不会出现很多人预期的那样,宽松,刺激地产加杠杆,地产业反转,赶紧抄底地产股...

个人觉得答案基本是否定的,这些人的预期是一厢情愿的,不理性的。

为什么这么说呢?你首先要明白当初美国次贷的原因。

次贷的原因是花街将钱贷给了没有稳定偿还能力的人,甚至根本就没有偿还能力的人。至于怎么将这种垃圾资产“金融科技”精美打包,又是怎么将这种有毒垃圾卖到全世界去都是次之的。

而你看看现在现在的房价,与年轻人的未来潜在收入能力。就算能像那些人想象的那样,降息,降首付,加杠杆极限刺激地产,遂了那些看好地产人的愿,后面怎么办?

想象下你满仓满融一只股票,用每月的收入绝大部分用来补充保证金,资产负债表以20-30年的长度绷紧到如此的地步,你会陷入长期的焦虑之中,晚上还有心情造人?[狗头]

那些买了地产股与房屋中介声嘶力竭的唱多地产的另一大理由就是通胀,通过过去收入与房价的关系,线性外推未来的趋势。

对于此类观点你要明白,收入是劳动回报率,房价是资本回报率,之所以你过去收入涨速远高于已有的房贷,根本原因是在过去宏观增速很高时,劳动回报率会高于资本回报率。当宏观增速逐渐减缓,劳动回报率会低于资本回报率,而现在是资本回报率都往一二线核心城市内卷。

再举个有趣的例子,都说黄金抗通胀吧,如果你在1980年高点附近信了买入黄金“抗通胀”,你需要20多年才能解套,到目前为止大概年化收益率2%吧,明显这笔钱存银行远远是个更好的选择。[狗头]

所以总结下是啥意思呢?

稍微逻辑推演下就会明白,那些认为今年会刺激房子,地产反转的人基本大概率一厢情愿。

现在之所以地产那么惨是因为绝对价格太高了,超过了年轻人加杠杆的承受能力了,继续硬加杠杆是可以,但是却要冒着类似于次贷的风险。而且同时由于家庭资产负债表变得更加脆弱,强化挤出效应后,将可能面临着生育率进一步下降。

而且今年3月开始将面临着美联储加息,外围加速收水的压力,不见老滑头英国都远超市场预期的连续加息挖防火沟,对欧元区来个死道友不死贫道了吗?

所以为什么这种情况下要刺激地产呢?而转移收税对象,房产税难道不香吗?[狗头]

关于房产税的问题,看回帖感觉很多人都严重低估了可能执行的速度。

我们终将老去,未来结婚生孩子的主要人口会是95-00后。

但是由于医疗、教育、房子的高价格,造成生育边际成本过高,很多年轻人观点是二次元、原神、未来的元宇宙多美好呀,选择躺平了...

至于那些说因为观念问题造成生育率下降的,就跟胡扯过了40岁,80后与90后要自发的集体狂灌一级致癌物的一样,将一个实际的问题非要甩锅到不可证伪的观念问题上。

经济学最基础的原理——人对激励做出反应。

你算算生养个孩子从结婚买房,到生育的医疗、奶粉钱,之后小学、中学、大学,这一路上得支出多少?

更别提资本这玩意会跟鳄鱼一样,既然年轻人避不开,就张着嘴在必经路径上等着你往里面跳。炒高的房子,昂贵的产育与奶粉费用,“别输在起跑线上”的补习班...简直是强化版的碎钞机。

所以就明白了为啥生育率越来越低了,因为孩子是奢侈品,二胎就是奢侈品X2,三胎就是奢侈品X3....

别说穷养,问问你自己愿意被从小放羊穷养,想要的东西只能看着同学的流口水,然后长大了辛苦996吗?己所不欲勿施于人,这是对孩子与社会的双重不负责任。

扯得有点远了,泡沫说这个啥意思呢?

未来一切都得为年轻人减负,从而为提高生育率让路

看看去年教培、医疗有多惨,远远超过了很多人的预期,大呼都看不懂了,其实从这个角度来说有啥可看不懂的?

所以你觉得地产行业躲得过吗?真正的实质性大利空房产税可能会以远超很多人的预期速度展开。

今天聊的有点多了,其实市场上最致命的也是最常见的错误之一,就是无视基本面逻辑变化的路径依赖。投资呀,首先就是避开那些大概率的坑。

精彩讨论

泡沫艺术家2023-10-17 12:27

今天聊到房子mark个观点,事先说明,这只是基于数据的推演。
现在房子需求端的压力,还是来源于需求端预期减弱,加不动杠杆,但从人口端来看,并没有对房子构成真正的需求端压力。
房子很大一部分的增量需求来源于婚房刚需,目前平均初婚年龄为28.67岁,而出生人口的第一个拐点是98年的1942万,然后下行到03年的1600万左右开始企稳。
这意味着什么呢?
1998年+28.67岁=2026年-2027年 房子会遇到一个由于出生人口下降,初婚数量下降,导致的需求下降。这个趋势会持续到2023年++28.67岁=2031年-2032年逐渐企稳。
同时还要看到另一个要素,由于二胎产生了16年-17年两年的1700万+出生人口的小爆发,但是18年迅速回落到1523万。而这些孩子的学区房需求,峰值发生在2016年+6年=2022年-2023年,也就是现在。
但是之后出生人口下降,到了2020年则只有1202万,2020年+6年=2026年。也就是说学区房的需求大幅下降会发生在2026年。
也就是说到了2026年房子会遇到初婚人口减少与上学孩子减少,这样的需求端双重压力,然后到了2031年婚房这部分需求会企稳,而孩子与育龄数量决定学区房需求不断下行不可逆。
当然我也可能只是在一厢情愿的胡扯,但是数据来看确实如此,这可能意味着房子其实会往消费品回归的。

允惟172022-02-06 15:46

先检查一下脑袋是不是睡扁了再说

泡沫艺术家2023-09-05 11:07

地产股也是周期股的一种,确实写得比较少,因为很多没法展开说的,当然展开说也没啥意义,周期行业只投资有价值底线的品种,而不是看到跌多了就去赌。这篇就当个人笔记吧,省得以后没记录又忘了。
还是那句话,我说的可能对,也可能不对,以下纯属个人的想象
最近几天中介嗨的不得了,但地产已经从刺激二、三、四线刚需,转变为刺激核心一线改善,你冷静思考下,对地产板块基本面会有多大效用呢?
姑且不论改善本身是对新房去库,但需要先卖后买,等于先刺激二手房卖盘挂单量,才能对新房去库,买房者只是部分加杠杆,不如刚需新房对市场的整体增量效应。
本质上是对还有购买力的刺激群体改变了,从二、三、四线普遍的刚需,往一线核心还有改善能力的群体收缩了。
如果按照这个逻辑推演下去,会不会这波冲量过后,会部分放松一线核心限购来刺激?当然那样核心一线会吸二、三、四线的流动性,放到股市类似于蓝筹权重股开始虹吸个股。
那么地产的终局会不会是房产税的逐步上线呢?
这些确实都是值得思考的。
现在对于地产而言,供给端是要解决债务与长期收支的问题,而需求端则在于稳定长期收入的预期的问题,这都需要以时间换空间的。
说到这点,其实很多人过于悲观了,其实只要时间维度拉得足够长,一切债务都会被时间所逐步稀释消化掉的。而现在你觉得太难了,很大原因在于目前处于全球的一个高利率滞涨周期。你可以放宽点视野,看看最近欧洲与鹰酱都成啥样了,这样的周期谁都没法解决自身的问题的,所以必须等全球复苏的。等到全球周期出现拐点时,你可能会发现突然一切不可思议的又都好了,其实这就是周期,而发展就必须接受全球周期的。
当然那些还想炒房子的属于想多了,估计以后核心一线的房子会往提供一个现金流的资产回归,而大部分房子会往居住消费属性回归。

泡沫艺术家2023-10-18 16:12

好多人可能觉得这对投资没用,可不是这样的。想到这个你就不会去碰任何地产股,与强相关品种。而且房屋需求下降,钢铁水泥玻璃未来面临着产能严重过剩,需求端长期下降,会经历远远比11-15年惨烈的下行周期,意味着将来大宗期货市场会有长期的趋势性机会。

广州酒家6662022-02-05 22:53

打篮球你盯着球去防,很容易被突破,正如你把贫富悬殊归结为房地产。不是房子泡沫大了,是贫富差距大了。正如很多人吐槽香港寸金尺土,难道老油条香港人不懂就我们这十来年富起来的大陆人懂得多?如果所有看不懂的经济现象都归结为泡沫,一言不合就泡沫,那么我们终将走向愚昧

全部讨论

2022-02-05 23:09

人口下降难道不是我们主动的?

为什么最近总提半导体呢?因为这是个看不到天花板的成长型周期行业,周期4年到4年半,上半年年进口的集成电路总金额已经超过原油了!可以长期踏节奏参与。
而不论是杠杆率,还是人口拐点,都决定地产大周期见顶了。地产链强相关的传统周期品种都会很可能变成当初的伯克希尔纺织厂,成为不断行业需求减量,震荡向下的周期行业,行业的股价很可能长期半死不活,甚至阴跌下行,成为价值陷阱。不仅粗放型的钢铁水泥玻璃如此,银行等也是如此,对地产绑定太深了。
当然传统的猪周期属于消费,最上游的垄断矿资源有一定的定价权,不在此类内,但大量的周期股,实际上是中游的加工业。
当然根本原因是世界科技在发展,国内经济面临转型,你的投资方面必须把握这种根本逻辑的转变。
当然投资的规则就是如此,适应市场逻辑的变者生,沉迷于过去的不变者死。

2022-02-07 11:45

要实施房产税,就趁早,即使每年能贡献新的生育也值得。一直悬而未决,房子价格也上不去下不来,生育率也上不去。
任泽平说中国的二胎政策放开晚了5年,我觉得算保守了,一堆60岁的所谓“人口专家”真是误国。
新生人口一旦断崖式下跌,所谓的振兴东北,西部大开发,乡村振兴等的投入,在15年后都是负资产,甚至20年后也就是成为垃圾了。

2022-02-07 02:48

楼市建筑面积见顶了,但楼市会硬着陆崩盘吗?楼市在未来5-10年有可能降低到15万亿以下吗?目前行政政策是为了去杠杆后,地产行业更健康平稳运行。优质企业可以做大做强,拥有持续平稳的盈利能力。假设未来会有多只优质地产龙头公司可以拥有5-10%的市占率,净利率在10%。那么完全可以诞生不止一只过万亿市值,和数只5000亿以上的优质龙头地产公司。目前龙头企业仍有接近10倍空间,目前中小市值优质地产公司更有数十倍的增值想象空间。楼主分析了很多细枝末节,恰恰忽视了终局思维,失去了常识判断!

2022-02-06 11:36

只要读懂一句话,就能了解房地产的本质!
有些人生来注定是牛马!
当下收割牛马最彻底的工具就是房地产!
所以房地产反转暴涨势不可挡

2022-02-06 02:18

房价高只是影响出生率的因素之一 比如现在不愿生很大一部分原因是不愿意养 有这时间自己玩不香吗 除非能人均拥有一个保姆 解放父母的时间和精力 而就算房价不高也不可能达到人均一保姆的生活水平吧 随着科技发展人均拥有一个保姆型机器人还差不多

2022-02-05 22:22

别的不说,过去10年,劳动回报率高于资本回报率????

2022-10-12 23:14

其实上面只是在赌这些韭菜变成药渣前強AI会出现,然后就没必要要韭菜了,还是多关注AI和机器人产业吧

2022-09-20 17:50

看完感觉活着没几年好日子。

2022-02-06 10:06

生育最简单的方式不是战争吗?