你这有沦为呆会计的风险啊,你再去看看豪迈科技的现金流量表,看原始报表….豪迈科技的现金流不至于优秀,但是肯定没这么差…不然上市以来分了29亿,哪来的钱啊。
最后说个常识,所谓庞氏分红的核心是银行借款,豪迈科技长期没有大额有息负债,跟庞氏分红八杆子打不着….
切记啊,看报表不能只看软件整理的,一定要看原始报表…..当一家公司把经营现金流放在了筹资现金流里,你计算的经营现金流和自由现金流自然全错了$豪迈科技(SZ002595)$
李想:我发现,很多投资者自以为做的是「价值投资」,其实是得了「斯德哥尔摩综合症」。「价值投资」标的物的必要条件是「自由现金流」,而不是「讲故事」。
上周老李哥分享了两篇有关“庞氏分红”的学术论文给我:
2、对话清华大学教授谢德仁:“能赚多分”的上市公司才是好公司
首先,什么是庞氏分红?
引用清华大学教授谢德仁对“庞氏分红”的定义:
如果一个上市公司自创办以来的股东价值创造视角的累计自由现金流量为负值,那么,意味着这个上市公司的投资成本和负债融资成本还没有能够依靠经营活动净现金流量完全收回来,这个上市公司总体上自己赚的钱不够自己花的,还在依靠筹资活动融入的现金“度日”,处于“庞氏利息”状态,这个上市公司是没有持续分红能力的,这种状态下强行分红,其在性质上属于“庞氏分红”。
简而言之,“庞氏分红”是用筹资活动融来的现金分给股东,不可持续,如,恒大!
韩洪灵等教授对1998-2020年中国A股数据进行实证分析,得出一个惊人结论:
A股上市公司庞氏分红行为广泛且持续地存在着。用累计流量法来看,在分红总样本中,超过80%的公司存在庞氏分红嫌疑。(除金融行业股票)
在投资中,股息是非常重要的决策因子,毕竟“一鸟在手胜过两鸟在林”,而且有关高股息的指数基金也持续走高,备受追捧。
对我们来说,健康的状况是,股息是公司用盈利赚来的钱进行分配的,而且能持续地给股东分红,如果每年还能增长,就再好不过啦!
从实操角度来看,很难预测被投公司能否持续分红,未来充满着变数,但是我们可以“反着来”,去排除那些存在严重“庞氏分红”嫌疑的公司,毕竟它们不是用盈利在分红,而是借钱分红,这样的公司存在风险,是黄鼠狼,我们应该尽量回避。
关于“庞氏分红”,韩洪灵等教授给出了三种算法,每种算法各有优劣,但并不能100%确定一个公司是否庞氏分红。
在实际演练时,我借鉴谢德仁等(2020)的累计流量法来评估公司是否存在庞氏分红。
公式:从IPO年度至当年度累计的现金分红总额-相应的累计可供股东分配的自由现金流量。其结果若大于0,则属于庞氏分红;反之,则不属于。
考虑到数据的可得性和落地性,我用十年财报数据来计算,在这个过程中,我得出了两个结论:
1、没有万能公式
每个企业所处的行业、商业模式、生命周期和竞争格局不一样,想用一个简单公式来套是非常不妥当的,存在误判,就像教授论文结论,80%公司存在庞氏分红现象,很明显,这个结论与事实是不符合的,只能做个参考。
2、学会放弃
本周我拿豪迈科技作为示例,悬赏提问大家如何看待这家公司?我用十年财报数据计算该公司的相关数据初步得出定量结论:该公司现金流不行。
(关于自由现金流,我也直接拉了理杏仁的数据)
1)10年累计经营活动产生的现金流量净额-10年扣非净利润小于0,为负数;
2)10年累计自由现金流-10年累计分红小于0,为负数。
但是否我们就能得出结论:豪迈科技不行?
在对比同行业数据时,会发现豪迈科技各项指标(如,roe、roic、利润率及周转率)都显著高于行业平均水平。
所以答案显而易见,我们并不能说豪迈科技不行,是庞氏分红!
但是,从另一个角度,我非常认同“90%的人不具备公司分析能力”,包括我自己!因为面临的现实是,我们只能简单地通过财报数据,企业家访谈视频以及一些零散的信息去勾勒一个公司的轮廓,这更像是盲人摸象!
因此,遇到定量数据不好的情况下,我们有两个选择,厉害的可以进一步分析;而和我一样不具备公司分析能力的可以选择放弃,宁可错失!
关于庞氏分红的计算公式,我们可以用教授们的算法,也可以用孙旭东先生的算法,或者是我的算法,都可以。
关于孙旭东:万华化学:让子弹飞一会儿
公式如下:
如果单纯按照数据来看,大秦铁路OK,而联发股份和双汇发展却不OK:
联发股份:“自由现金流-股息”小于0,为-5.7亿,占净资产14%;
双汇发展:“自由现金流-股息”小于0,为-55亿,占净资产23%。
是否我们就应该直接排除这两家公司呢?其实并不是!因为还要考虑到企业特质、利息、资本支出(扩张型还是维护型)等问题,所以,我们还可以多看一个指标,即,10年累计经营活动产生的现金流量净额-10年扣非净利润的差值,如果小于0,我们就直接放弃,如果大于0,还可以给机会,进一步细看。
$豪迈科技(SZ002595)$ $双汇发展(SZ000895)$ $联发股份(SZ002394)$
@孙旭东 @大股市小书虫 @ericwarn丁宁 @流浪行星 @鱼香基丝
你这有沦为呆会计的风险啊,你再去看看豪迈科技的现金流量表,看原始报表….豪迈科技的现金流不至于优秀,但是肯定没这么差…不然上市以来分了29亿,哪来的钱啊。
最后说个常识,所谓庞氏分红的核心是银行借款,豪迈科技长期没有大额有息负债,跟庞氏分红八杆子打不着….
切记啊,看报表不能只看软件整理的,一定要看原始报表…..当一家公司把经营现金流放在了筹资现金流里,你计算的经营现金流和自由现金流自然全错了$豪迈科技(SZ002595)$
个人认为95%以上的人不具备公司分析能力,因为95%以上的人既无经营企业的经历也无相关的专业财务知识。绝大多数都是完全不懂或者似乎什么都懂一点,但什么都只懂一点皮毛,总结起来就是一无所知、知之甚少、略懂皮毛、似懂非懂……
两位教授所谓的观点纯粹是扯淡,他们没有亲身参与过企业经营管理,更没有仔细研究过或参与过一个各个行业的发展历程,单凭几组财务数据得出这样的观点难免有失偏颇。
一个简单的常识就是当重资产行业(大部分工业企业资产都比较重)高速发展,企业大举扩产,资本开支非常大的时候,企业的现金流必然很差,甚至为负。但是这个阶段企业是不是就不能分红呢?或者是目前行业虽然比较稳定,但预期未来两三年后行业会有大爆发,是不是企业就不能分红,只能留存现金以备后续发展呢?答案必然是否定的。
举个简单的利益,福耀玻璃从2001年-2007年大肆扩产,这几年公司自由现金流基本为负,如果站在这几年的角度来看,公司分红是不是就是旁氏分红?不可持续?但是福耀玻璃大举扩产结束之后,前面扩产的产能带来了丰富自由现金流。
再举个例子,电池行业。近年来随着锂电技术的进步,锂电行业大爆发;而铅蓄电池则因为技术成熟进去稳定期,行业基本保持稳定。我们如果去看锂电产业链,这几年因为行业大举扩产,自由现金流普遍为负,但铅蓄电池的代表骆驼股份由于过了扩产期,这四五年自由现金流良好。那是不是锂电企业就是旁氏分红,铅蓄电池企业更有投资价值呢?显然不是,因为他们处于不同的发展阶段罢了。
教授为啥会得出A股这么高的旁氏分红的结论,无非就是中国过去一二十年处于高速发展阶段,大部分行业依旧处于高资本投入阶段,因此阶段性的自由现金流不好罢了。如果再过十年二十年去统计说不定又要得出另外一个结论了。
关于分红正常的逻辑应该是看公司成熟部分产能,假如公司成熟部分产能带来的自由现金流超过公司的分红金额就没问题,否则就很难持续。这个也非常好理解,假如公司现在每年营收100亿,净利润10亿,自由现金流10亿,目前由于行业发展需要,公司需要投资50亿兴建二期产能,由于大额的资本支出及运营资金大幅增长等因素将导致公司未来2-3年自由现金流为负。那么公司现阶段是否能分红呢?我认为是可以的,只要公司分红额度不超过成熟产能部分的自由现金流就没问题。即成熟产能部分是公司原有股东投资投资的,产生利润由原有股东分享是正常的,新增产能向市场要钱或部分向市场要钱。实际上大多数情况也是这么来的。
女王学习干劲很大,持续学习,终将大成。
从财务上,有两个指标可以很好的考核现金流:净现比、收现比。
净现比:经营活动产生的现金流量净额/净利润
收现比:经营收到的现金/营业总额
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简单的说,是否收到钱了,是否真赚钱?
这周学习一致B,现金流太差。应收账款占总资产的一半,不被拖死,也是半死。放弃学习跟踪。
你用产出/投入比更加直观,如果10年还小于1说明公司赚钱能力非常弱,那分红基本属于庞氏。类似京东方。
分红也有假的
银行业不适合这个方法。
股神的公司基本不分紅,
按照妳的邏輯就是垃圾公司,
但為啥伯克希爾哈撒韋又是一家偉大的公司呢?
如何回避旁氏分红 豪迈科技举例
你分析一下星巴克和波音这种负资产的公司呢?
所以分红高也可以视为对财务报表真实的映证,报表做的再好,一年能分5% 以上股息率的企业也没有几家,中国证监会的反造假执行力wq低, 法律 都对造假相对宽容。所以必须用分红来排除造假企业
美国股市还有个“庞氏回购”,回购注销了1千亿,市值缩水了1万亿。
回避庞氏分红,定投$标普500派息ETF-ProShares(NOBL)$