那么多特效药,为什么我独宠君实?仅供大家思考

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近一两个月在君实生物的朋友应该都知道,为了验证我自己的判断,2月中下旬到3月上旬我自己写了一系列文章,从各个方面判断VV116成药的可能性,后面该写的写完了基本就跑去其它论坛招黑了,其实挺有意思的,毕竟黑的是人家的真金白银[笑],同为小散,互相伤害有点过分,但是看着一些人信誓旦旦胡说八道引导,我就是是看的不爽,无论如何,回头看我提的质疑,基本也都证伪了。

今天又是周末,疫情也不能带娃外出,我把一直以来对君实的一些看法做个小结,分享给大家。

首先申明一点,我非医学专业,非医疗行业,非财经领域,非荐股,只是在这里记录下我验证自己逻辑决策的过程,大多数时候是证伪,极少数为证实。我不参与炒作,不做短线,但至少,我相信大家看得懂我说的,也有渠道可以验证。

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1、关于特效药的几个要素

个人认为决定市场的三要素:能否口服、临床数据至少能基本PK辉瑞、安全性。

从市场前景来看,这三者缺一不可。非口服那就只能住院患者使用,受众太小,或者学辉瑞加利托那韦,这就降低了安全性;安全性决定它的适用范围,能否作为预防,没有高危风险的会不会主动服用,会不会作为家庭储备药物,莲花清瘟就是绝佳的例子;临床数据当然是最终标准,真流感化以后,医保不可能一直承担,大家又不是傻子,当然会知道哪个药好,哪个更安全。

目前来看,116是有潜力达到我标准的。其它药物,读者可以自行进行评估。

关于这个内容,我有一个帖子:症状轻微就不会吃抗病毒药物?那可不一定

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2、关于VV116的效果:

基本判断逻辑,经上药所优化,VV116约等于或优于瑞德西韦,但改口服后也有可能效果降低。

瑞德西韦作为美国NIH从2020年中即批准的唯一重症抗病毒药物,和唯三高危风险患者抗病毒药物,经过近两年美国几千万患者的检验,必然是值得肯定的。而且NIH专家自己都认可瑞德西韦预防重症的效果与辉瑞基本类似87 vs 89,只是因为它需要注射

关于它的安全性,文中也和辉瑞口服药,默克口服药做了对比,至少瑞德西韦目前来看是最优的。

国内对于VV116的定位,效果,近期大家已经沟通了很多,我就不累赘了。

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3、关于进度,关于实验设计

最早的估算是在2月21日做的,“回顾辉瑞特效药临床试验及审批时间线,预测VV116一切顺利的前提下”,上市时间估计最快得到6月,目前来看疫情发展很快,上市时间点目前还没变化。

在这里强调一点,君实前期的实验时间点不一定准确了,现在国家关注度更高,试验节奏有了变化,君实在CDE指导下,同步开了十几个临床,包括香港三期轻症,乌兹别克斯坦重做三期,亚洲同时开十几个IND,美国计划6月,还包括上海重做一期临床,多个实验并行进行,预期都是3-4个月完成。当然咱们可以期待中期数据提前出来,取决于疫情发展。

关于公开实验的设计来看,三个三期国产药实验主要终点设定都不一样,只有116和辉瑞默克是完全一致的,也就是说某种程度上结果可比较的,环境不同,只能近似比较,有说服力得做头对头。阿兹夫定/普克鲁胺看住院比例可能很好(因为收的年轻人之类患者,不治疗都会转阴。别提住院),但和安慰剂对照体现差异的不确定性就大了。116只要高风险的病人,光看住院率数字可能高一点,但容易做出阳性结果。这个实验设计对于药品出海很重要,对外国政府而言,可比较的数据是有说服力的。毕竟有MPP在呢。
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4、关于3CL药物

首先我承认,3CL方向个人感觉后期的潜力大于瑞德西韦路线,限于专业知识和数据的匮乏,我无法对此来进行更多的专业性评判,我思考的逻辑如下:

a、君实是2022年1月26日与上药所达成合作协议开发VV993前沿生物是2021年1月30日和上药所达成合作协议开发FB2001,一个朴素的想法是,一年后的药和一年前的药应该有某种意义上的优越性吧,至少993明确是口服的,效果应该也有可比性。记得某药明专家的评价么,他说药明系的是me-better,中科院系的3cl,一年前的药你说me-too我还理解,一年后的还是,个人觉得不合逻辑!

b、从进度上来看,国内3CL中FB2001的确最快,我之前的评价是起了个大早,赶了个晚集,目前依然最快,但作为注射使用,是不是和116的赛道都不一样?如果要做口服,加利托那韦,是不是又和后面的药物回到一个进度了,还带来副作用,有啥好担心呢?

c、从效果来看,君实对993提过考虑联用。大家如果有过研究,会知道病毒变异很快,所以很多成功的中和抗体都是联用的,国内唯一对Omicron依旧有效的抗体也是联用,一个失效另一个保持活性(清华大学实验室近期也针对Omicron突变株做了中和实验,结果显示BRII-196中和Omicron的效果的确下降明显,但BRII-198仍然保持活性,中和效果甚至相比其他突变毒株略有上升),原则上,小分子药物针对的都是高度保守的部分,难以通过变异来逃逸,但是全球流行的大染缸下,没什么是不可能的,所以如果116+993路线能走通,确定性会更高

这里引用吉列德CEO对于瑞德西韦口服药德的一个评论:“We’re going to need multiple mechanisms out there to be able to treat [COVID-19] outpatients,” Parsey said during a JPM presentation. “We really think it’s an ‘and,’ not an ‘or.’”

d、从市场推广来看,如果116能成功,有116打下的基础,考虑116+993联用,那么名义上药品就是一个升级版,从君实-1升级到君实-2,大家觉得医院、患者是不是会有一定的倾向性?

e、从临床试验来看,同样可以有一定的延续性,乌兹别克斯坦、香港和东南亚的临床如果能成功一次,再来一个进化版的是不是更加容易,原班人马直接开始招募患者就好?

综上所述,只要君实自己的布局和规划一步步不出纰漏,那么即使考虑3cl,依然是国内确定性最大的一个,除非真的碰到其它的gamechanger。

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5、关于市场、关于死亡率、关于轻症

关于死亡率,我从WHO公开数据提取了死亡数字,欧美死亡率的确下降很多,但也不是报道说的那么低,其它国家依然有较高的,比如香港,吉林也刚出现两例死亡。欧美媒体大部分还是服从国家政策的,从俄乌就看的很清楚,人家都躺平了,既然无可奈何那就让大家少担心咯。

关于市场,我先做了一个估算,后面又根据自己思考的内容,结合轻症化做了一个推理,总的来说市场前景是相当可观的,前提是药物能达到预期,多达到一个预期市场就大一块。

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坐等我的预期一一兑现。

$君实生物-U(SH688180)$     $君实生物(01877)$    

精彩讨论

monkqiu2022-03-19 17:42

很多人就很奇怪,专门说一些主观一堆漏洞的话,但是既然在我的帖子里,我必须得说清楚我的观点。
1、印度用不起瑞德西韦,香港大概率没有用瑞德西韦,我没证据,也懒的去找。
2、我给过链接,美国NIH专家自己讨论的时候,辉瑞药和瑞德西韦预防重症效果差不多,只是因为瑞德西韦是注射,所以优先辉瑞。
3、你当然可以说曹某某一张嘴,人家前后结论本来就不一致。但是你得看临床设计,以及产生数据,不看数据那当然是一张嘴了。
4、理性包裹的偏见,我不知道从何而来,所有的东西需要一个证据,总不能xx一张嘴吧。
btw,修改一下,刚发现你从拓新过来的,我理解你说这些话的原因了,因为拓新目前就是xx一张嘴啊。你真的不看它只是个原料药厂嘛,你真的不看它不一定是唯一的原料药厂嘛?或许你还应该看看我分析阿兹夫定定价的帖子。
或许你得想想阿兹夫定的效果到底有多好!

monkqiu2022-05-15 09:10

快两个月了,回头看看,逻辑没有任何变化,时间点有所提前,对手没有实质性进展,所有的预测正在一步步兑现,唯一的变化就是价格变为150%。你不负我,我不负你。$君实生物-U(SH688180)$

monkqiu2022-03-19 17:59

个人看法啊,抗感染药物和缓解症状的药物(原谅我的确不知道如何定位莲花清瘟,但应该没有抗感染作用吧,增强免疫力或者缓解症状应该是有的)、退烧药物、其它药物,互相之间是不冲突的,抗感染是治本,莲花清瘟是治标(增强免疫力也可能算作半个治本吧)。

所以我个人的结论是,他们之间不冲突,可以联用,或者选用。
关于这个问题,我其实1月初就考虑并记录下来了。
网页链接

清华的2022-03-19 17:22

V16好处就是可以做成非处方药,其他的都是处方药,不去医院你拿不到,V16自己药房购买就可以,这就证明其安全性非常高,无论你有什么基础病吃就完了

全部讨论

2022-05-15 12:41

市场在炒作2年前的旧闻,千金藤,体外药效

2022-03-20 11:24

我很认同你的看法。有故事讲,有饼画 ,才有价值去投。

2022-03-20 11:02

估计都有机会,就看市场化谁走的更顺。从各位的介绍看,君实跑的比快,都三期了。再有君实pH1也很有竞争力。资本市场还是有效的

2022-03-19 16:43

请教个问题,116的药效比莲花清瘟的临床效果对比,有什么不同?效果差异到底在哪里?
总有个感觉,以后放开了,君实生物肯定卖不过莲花清瘟。

2022-03-19 15:36

不明白的是在乌一年前就开始临床的而且还紧急使用!为什么药理结论得出这么慢!

2022-03-19 15:20

其实,也没有谁真正相信那些从来没有研发出新药,一年研发投入几个亿的公司,能快速研发出新冠特效药,辉瑞这么厉害,也是老药新用。君实起码是国内相关公司里面实力最强的了,可能性大一些

2022-03-19 15:11

我觉得拓新药业也不错啊,进展最快

2022-03-19 15:06

下周买他??

2022-03-19 14:53

现在还能不能上车