问：怎么去识别运气和实力？单吊茅台并且坚持到最后获取巨大财务回报的投资人，更多的是凭运气还是实力？他们未来还能不能持续做出同样水准的判断？
杨培鸿：我认识有的投资人，在持有茅台尤其是茅台遇到逆风的时候仍然非常坚持。这种耐心、毅力和敢于不同都是少见的。
当然，毅力和固执己见看起来也就一线之隔，但其实中间隔了巨大的鸿沟。
李录说过，要用科学的方法小心地求证。因此，结果不管是好是坏，都只是结果。但是，我们判断他们的能力，要看的是他们是否坚持了科学的方法，对事实的掌握是否准确、全面。
当然，就长期而言，如果事实掌握准确、全面，方法也是科学的，大概率结果不会太差。
至于未来能否持续的问题，或者能否作出同样水准的判断，这本身就受到很多外生因素的影响。比如是否还能在自己的能力圈内发现这种巨大的机会，或者时代是否又再次向他敲开了大门而且在他的能力圈内被他给逮着了。因此，未来还能不能取得如此大的成绩并不是判断投资者成色的绝对依据。
当然，如果一个人真正靠着自己的能力取得过巨大的成绩，那么未来即使他未必能取得类似的成绩，但至少也不会造成巨幅的亏损，因为他的过往经历大概率能证明他的投资理念是具有足够品质的，研究的方法也是靠谱的。
#向巴菲特学习#
$贵州茅台(SH600519)$
精彩讨论
大道无形我有型06-08 08:56其实蛮好判断的，如果是凭运气赚的钱大多早晚都会凭实力亏掉的。如果有人几十年运气都很好，千万别觉得那是幸存者偏差。老巴讲的那个扔硬币实验就是个很好的例子。
大道无形我有型06-08 11:12谢谢！看不懂这个的其实很有可能是不适合做投资的。
但斌06-08 13:08东方港湾04年成立时23元就重仓茅台、白药、万华、张裕，对茅台是惟一始终保持的投资！08年与13年14年我们一直都在坚持，即便这两次茅台都跌了60%多；2015年股灾时，留10%，2016年年中又全部买回，2018年5月留10%，年底又买满；疫情时也是满仓，开市时有新基金成立，也是把子弹在千股跌停时满仓；直到2022年2月欧乌战争，又留10%的茅台，6月再次满仓，这次有比较大的损失；之后我们转战美股的人工智能公司，不能买美股的基金，茅台依然是我们最重要的组合部分！这才是比较客观符合事实的我们投资茅台的过程！
看长远06-08 09:39大家想象一下，现在我们举办一个全国性的“掷硬币”赌博游戏，让全体美国人（2.25 亿）一起参加，每个人都以 1 美元的赌注开始玩。第一天早上，所有的参与者将会开始押注。猜对了的人，可以赢得猜错的人的那 1 美元。每一天，输了的人会被淘汰出局。第二天，留下来的胜利者将继续游戏，但都必须把之前所赢来的钱全拿来做赌注。如此，（根据“掷硬币”50%的胜负几率）每过一天，就会有约一半的人出局，赌注也会翻一倍。过了十天，则会有大约 22 万的人可以连续猜中了十次，他们每个人也会赢得了约 1000 美元多一点。这时候，这一班人，可能就会开始有点飘飘然了。他们也许会故作谦虚，同时也很可能会开始向异性们炫耀自己的本事，以及在“掷硬币”游戏中的超凡见识。假设这一批胜利者们继续玩这个游戏。那么，再过十天，我们就会有 215 位优胜者。他们连续的猜中了 20 次的硬币，而且在整个过程中，从 1 美元的赌注翻倍到了 1 百万美元。这时，他们开始被胜利冲昏头脑了。他们也许会开始出书，书名叫《我如何在 20 天内，用 1 美元赚取 1 百万》，并开始做全国性巡回演讲， 教导人们猜硬币的技巧。对于那些对他们的能力有所怀疑的学者，他们会挑战说： “如果不是因为我们懂得技巧，怎么会有这么多个（215）成功的例子？”这时，有些学者可能就会不客气地说话了：“就算我们找 2.25 亿只猴子来玩同样的游戏，也会得到一样的结果：将有 215 只猴子可以取得连续 20 次的胜利。” 无论如何，我接下来要介绍的成功例子呢，会和上述情况有所不同。想象一下， 如果：(a) 你根据与美国人口分布同样的比例，从全国各地找来了 2.25 亿只猴子；(b) 在经过了 20 天的游戏后，有 215 只胜利者；(c) 你发现在这些胜利者当中，竟然有 40 只猴子是来自于同一个小镇的同一间动物园。这时，你可能就会开始到这动物园作采访了，问问管理员是喂什么食物给它们吃、它们有没有受过什么特别训练、读过什么书等等。也就是说，当你发现到有许多的成功者很不寻常的集中在一起时，你会开始寻找看有没有其他特征也集中在同一个地方，因为那可能就是导致成功的因素。
同样的，如果我们假设整个美国是由许许多多“酋长式”的家庭所组成的，每个家庭都有 10 个成员。当全国 2.25 亿的人民开始玩这个“掷硬币”游戏时，每个家庭中的成员，都会毫不犹豫的跟着他们的父亲下押同样的注。那么，20 天的游戏结束后，你会发现 215 个胜利者只集中在 21.5 个家庭。有 10 位成功者来自同一家庭，难道这就表示说这些家庭成员真的拥有“猜硬币”的技能吗？当然不是。
因为在这种情况下，我们有的不是 215 个胜利者，而是 21.5 个随机的胜利家庭罢了。所以，这种集中趋势也是没有意义的。
爱书的人06-08 11:10这是一个好问题。
我觉得在成功里面，实力和运气不应该对立起来考虑，我个人觉得七分的客观原因，二分的内在原因，一分的运气。构成十分的成功。
单调茅台，七分成功在茅台这个产品本身，毫无疑问，茅台就是最好的白酒，最赚钱的生意。茅台之所以成功不是它叫茅台，而是好喝。所以只要它自己不作死，它始终好喝，叫不叫茅台他还是他自己（这是靠认知的）
二分是靠投资者自己的素养，所谓能成事的人，在生活里我们总能看到，很多人都做一样的事，但是成事的总是少数人，大多数人都失败了，能成事的人的素养毫无疑问是卓尔不群的，有且不仅仅限于有头脑，有眼光，有胆识，熬得住等等，所以有一亿人买过茅台，最后只剩下的人就那么多，这个过程里还有很多人买茅台是赔钱的，一点不开玩笑，好多人买茅台就是赔钱的，甚至有大一半人买茅台都是赔钱的。
最后一点是运气，世界上没有百分百的事情，做到极致之后，剩下的就是等待了，比如朱元璋陈友谅的鄱阳湖大战，比如朱棣的造反，实力归实力，运气到谁一边也很重要，买茅台可能买了，就遇到了限制三公四年不涨，那你就是运气不好，挺住了你也没有四年后才买的人赚的多，那就是运气。
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其实蛮好判断的，如果是凭运气赚的钱大多早晚都会凭实力亏掉的。如果有人几十年运气都很好，千万别觉得那是幸存者偏差。老巴讲的那个扔硬币实验就是个很好的例子。
但斌操作茅台是散户学习标杆，塑化剂风波时买入，千股跌停时卖出，怕系统性风险。大盘企稳时追高接回。2600元时说上天赐的福利。然后1600元时大幅清仓。
这是一个好问题。
我觉得在成功里面，实力和运气不应该对立起来考虑，我个人觉得七分的客观原因，二分的内在原因，一分的运气。构成十分的成功。
单调茅台，七分成功在茅台这个产品本身，毫无疑问，茅台就是最好的白酒，最赚钱的生意。茅台之所以成功不是它叫茅台，而是好喝。所以只要它自己不作死，它始终好喝，叫不叫茅台他还是他自己（这是靠认知的）
二分是靠投资者自己的素养，所谓能成事的人，在生活里我们总能看到，很多人都做一样的事，但是成事的总是少数人，大多数人都失败了，能成事的人的素养毫无疑问是卓尔不群的，有且不仅仅限于有头脑，有眼光，有胆识，熬得住等等，所以有一亿人买过茅台，最后只剩下的人就那么多，这个过程里还有很多人买茅台是赔钱的，一点不开玩笑，好多人买茅台就是赔钱的，甚至有大一半人买茅台都是赔钱的。
最后一点是运气，世界上没有百分百的事情，做到极致之后，剩下的就是等待了，比如朱元璋陈友谅的鄱阳湖大战，比如朱棣的造反，实力归实力，运气到谁一边也很重要，买茅台可能买了，就遇到了限制三公四年不涨，那你就是运气不好，挺住了你也没有四年后才买的人赚的多，那就是运气。
本质上他们不是单吊茅台，而是满仓赌趋势。不信茅台股价后面三年如果跌破600元，再来看看这些人还在不在。如果在，说明前面靠的就是运气，现在同样靠运气亏回去了；如果跑路了，说明前面靠的是交易实力，而不是价头信仰。
投资好比长途跋涉，出发前，每个人都可以自由地从几千匹马里面选一匹马骑，而且中间还可以随便换马，而那个选了一匹千里马的人，一直骑着那匹马，无论中途经历了什么，无论是这匹马伤了、慢了、病了、快了，都没有放弃这匹马，最后，他和这匹马一起到了终点。
那么，这个人是有能力还是全靠运气？
统计学里面有个方法叫“假设检验”。如果我们不知道一个人有没有投资能力，那我们不妨做出假设H0:这个人每年投资跑赢或跑输国债利率的概率都是1/2; 在这个假设上，这个人连续四十年投资都跑赢国债利率的概率就是(1/2)^40，这个数值是多少？是0.0000000000009。当然，当样本数据够大的时候，即使这么小的概率也一定会发生，你可以说这个人就是在打印机前打印出莎士比亚的那只猴子。但如果有很多其它的“猴子”在学习了这只“猴子”的投资理念和方法并实践之后，同样取得了超额收益，那我们是否有理由认为这不只是运气的事呢？
吹茅台的人都是在一千以下买的才敢吹，他知道茅台不会跌到一千以下，如果在21年以后买的还在吹就值得商酌，试问21年后买的，三年多了有几个赚到了钱。
同理一个公司是运气还是实力
来回跑的就是靠运气
一直优秀的就是靠实力