现在已然腐朽者,将来会重放光彩

发布于: 雪球转发:70回复:161喜欢:109

今天无意间看到一篇2013年的帖子,当时茅台五粮液,因为大跌上了热股排行榜。下面的点赞最多的评论是:


当时的五粮液市净率不到2倍。前复权价格大概16元。现在看起来这个价格相当的性感。但是性感来自于对比,和当前价格的对比。


我搜了一下2013年的帖子,2013年五粮液从20多跌到12元,基本腰斩。在7,8月份的时候,论坛上讨论的最多的是到底是五粮液好,还是泸州老窖好,或者洋河如何如何,也就是说在这个阶段,股价是缓慢下跌,大家还在不断的讨论基本面。


到了2013年底,白酒行业基本很少有人讨论基本面了。主要的帖子分两类,一类是那种自媒体形式的,惊!国家又如何如何。或者三公消费如何如何。另外一类是大v对白酒彻底的放弃。比如有人说,白酒银行保险,我只看好保险。还有人说白酒的下行周期至少还要2,3年。还有人宣称彻底放弃白酒。


我记得去年论坛上争论最多的是招商兴业等银行之间的差别,大家都在分析基本面,相当于白酒行业的2013年中期。这时候大家对白酒还给予厚望。至少很多人都敢发言,敢看好。


到了今年论坛上陆续开始出现,银行大v心态崩溃,银行大v放弃银行看好白酒。这个就相当于2013年底雪球上几十万粉丝的大v公开diss白酒。


五粮液k线图。这个红圈位置,就是大v开始放弃白酒的地方。


今天一位读者问我,大概意思是,价值投资是对的,但是只要有恰当的逻辑,有比较高的确定性,其实不用在意是价值投资,还是趋势投资,或者市场心理投资,等等,只要做概率高的事情赚了钱就行了吧。

这个问题很有意思,值得讨论一下。股市里有句著名的谚语叫不要和老股民请教股票,因为老股民会耽误你赚钱。我在想为什么老股民会给人这样的印象?

最大的原因就是老股民都是熊市里过来的,熊市有多熊,新股民是无法体会的。2015年牛市结束后,有多少股民以为股票最多不就是腰斩吗?实际呢,我印象中的明星股,有一大批都跌了80%,90%,甚至有95%的。

看k线和真实经历真的不能比。

一个认真的研究过程,再加上股价的大幅上涨,非常容易让人产生错觉,认为研究是有效的。最终导致错误的认知,“有效研究”=股价上涨。


实际上,这里是一个逻辑陷阱,一个研究之后股价上涨,并不能说明研究=股价上涨,正确的逻辑是,n次正确的研究,导致大部分股价上涨,如此,才能证明研究是有效的。

而我们缺乏逻辑学的普通人,在牛市里,通过对某个股票的研究,确定这个企业是好企业,买入后股价上涨。这样一个过程对于我们炒股赚钱是一个错误的认知。

简单说,我今天在某热门行业,任意选一只股票,它在未来一段时间上涨的概率都是很大的。在牛市里,随机选择几个股票,赚钱的概率都是很大的。如果我们认为现在赚的钱是我们研究的成果,这可能将是一个灾难的种子。


在熊市里,无论我们如何研究,股价都很难如期上涨,这里指的牛市熊市,现在已经变成了行业的牛熊,不再是整体市场。

说了这么多,我是想回答读者的问题,如果是以判断股价的上涨为目的,价值投资当然仅仅是众多方式中的一种方式。

其他的方式,还有很多,比如雪球上的最牛的模拟组合,净值上涨了1000倍了,如何做到呢,就是全仓出击上涨最猛的股票。这个策略行不行呢?对于这个组合来说已经验证了可行性。它的基础要求是,你可以全天候无情绪的盯盘操作,要判断当前市场处于热度高的状态。


还有很多策略,比如读者提到的趋势策略,当然可以,没有任何问题。我还可以说说我的趋势策略是如何失败的,我在入市的前几年,发现股票趋势力量非常强,涨就会一直涨,好了,我开始做趋势投资了,结果2010年到2014年,整整4年的震荡。趋势投资,就是涨就追,跌就卖。想象一下我为何放弃了趋势投资吧。

所以你发现问题所在了吗,我们现在最看好的股票,最看好的方法,一定是当前正在大放光芒的那些股票和方法。就像是经历了2007牛市和2008熊市后的我,认为趋势策略大杀四方,实际呢,之后是长达5年的震荡。

所以价值投资,不是只看pe,我理解的价值投资,应该是足够的自我认知,足够的逻辑认知下的投资。比如你做趋势跟踪,你对可能出现的5年震荡有足够的认知,那你也是价值投资。

最后想再说一下题目,已然腐朽者,将来仍会再放光彩。这句话的内涵就是对人性和情绪的终极诠释。

 @今日话题    @虚妄生   @流放疯   $五粮液(SZ000858)$   $万科A(SZ000002)$   

精彩讨论

虚妄生2020-08-01 17:21

历史一再重演,经历过的人,看什么都似曾相识,行动谨小慎微;没有体验过一个涨跌周期的人,总认为这次跟以前不一样,他们将引领新潮流。资本市场已经发展了300多年了,还是那些因,还是那些果,没什么大的改变。

陈老师Q2020-08-01 18:18

分仓多么重要。14年入市,买入兴业和潍柴,15年瞎搞,16年买入st大智慧。17年初买入同花顺恒生电子,17年中买入中建。1718年经常去证券公司听课。18年底果断分仓五粮液中信证券顾家家居招商银行上海医药五只股票。19年中买入完美世界20疫情入手汾酒。多年经验 分仓真太重要了,我分仓之后只有上海医药没怎么涨,别的都可以。金融 地产 消费 科技,不矛盾。在行业基本面差不多的前提下,一成“泡沫”仓位就可以让自己的盈利稳步上升,就算还有黑四类仓位,也不至于浮躁了,也不担心消费泡沫,破了大不了斩仓。几年经验就是/1行业基本面2分仓3时间成本宝贵

曹进京2020-08-01 18:19

想想2013年自己曾守在白酒堆里,洋五芧那时多便宜,买了却拿不住,有些事情你必须经历过了,才会明白,无论你用哪一种方法赚钱,不管赚多少,都大不过你的知识面,价值观,人生观,世界观,认知能力。

亦顿Frank2020-08-01 17:38

茅台,五粮液等的巨大涨幅,主要还是利润一直在持续中速增长,并且黑天鹅后被踩的足够惨。当然,反过来说,即使没有黑天鹅,涨幅还是会不小,只是少了双击机会。现在腐朽,未来继续腐朽的可能性也是不小的,中石油就一直在腐朽。核心还是企业,以及行业持续的成长啊。指望各种轮回,其实就已经放弃了主动性,,,股市的核心跟存在的价值我觉得就是资源优化配置,自然给有前途,高增速溢价是对的,这也是支持人类发展的方式

流放疯2020-08-01 17:21

历史永远在重复,对很多股票的情绪跟股价一样周期性波动。聪明的人要么守好自己的一亩三分地,要么利用市场情绪去赚钱。

全部讨论

2020-08-01 17:13

俺就是在16附近满仓的,慢慢卖,到了45附近清仓被洗出去,过了好久又跌倒45没有再上车,赚了二十多万,不是太遗憾,自己能力不够所以只能知足吧!

2020-08-01 17:19

看着银行基金里面显示估值处于历史的96%,一个简单的指标,我相信银行一定是处于低估状态,不断买入即可。
讨论没有任何意义,行动即是态度。

2020-08-01 19:54

我其实赞同这个思路。能够固定住自己,自己挣钱的时刻还没有到来,就先等。只挣自己认为属于自己的那部分钱。股市挣钱方法很多,牛初追涨,牛中买低估,牛后谨慎。说着都是很容易,可是时间拉长,这些界限就模糊了。所以作者只确定拿牛中的低估修复增长,甚至牛后也能增的这段利益。我认为挣钱有先后,先手挣的如果思路不对,后面大把时间会把利润磨完。这种角度看,还不如后挣钱来的好。

2020-08-01 17:52

目前地惨跟淫行严重低估,所有人都不看好,认为是价值陷阱,我们不求市场给出高的溢价,只求起码来个价值修复都最少是翻倍行情啊。。。

2020-08-01 17:15

我是不太理解对银行有什么好绝望的
我去年四月入市到现在,招行也给我赚了20%(按在这一个股上投入的资金来算),这算低吗,我很满足了


会失望的人,一开始就不明白自己买的什么东西,期望打的太高了。

2020-08-02 19:21

我只记得董宝珍茅台1500亿市值的裸奔,当时我五粮液17元抄底还亏,饭局上都不敢说自己买的是白酒股,因为他们都是上海自贸概念。14年春节过后,白酒才走出下降通道,可惜我解套就走人了,换成一些电力,银行股投入轰轰烈烈的15年杠杆牛。现在电力银行全部湿透了,白酒股价都已经涨道宇宙上了,很快脱离地球引力。

2020-08-01 18:12

2017年初,9块买的模塑科技,到2019年只剩2.7左右,一路跌一路补,成本4.8左右,为买房10月底3.6左右割了,2020年1月份,这货最高16块,都是泪

2020-08-01 17:42

说到底,还在根据股价做决策、看股价决定情绪的、看到涨就高兴,跌两年就觉得完蛋的都是伪价值投资者

2020-08-01 17:17

趋势投资,涨就买跌就卖,小散最难做到的就是跌就卖

2020-08-01 17:11

未来两年可以看到优质银行的暴涨