现在已然腐朽者,将来会重放光彩

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今天无意间看到一篇2013年的帖子,当时茅台五粮液,因为大跌上了热股排行榜。下面的点赞最多的评论是:


当时的五粮液市净率不到2倍。前复权价格大概16元。现在看起来这个价格相当的性感。但是性感来自于对比,和当前价格的对比。


我搜了一下2013年的帖子,2013年五粮液从20多跌到12元,基本腰斩。在7,8月份的时候,论坛上讨论的最多的是到底是五粮液好,还是泸州老窖好,或者洋河如何如何,也就是说在这个阶段,股价是缓慢下跌,大家还在不断的讨论基本面。


到了2013年底,白酒行业基本很少有人讨论基本面了。主要的帖子分两类,一类是那种自媒体形式的,惊!国家又如何如何。或者三公消费如何如何。另外一类是大v对白酒彻底的放弃。比如有人说,白酒银行保险,我只看好保险。还有人说白酒的下行周期至少还要2,3年。还有人宣称彻底放弃白酒。


我记得去年论坛上争论最多的是招商兴业等银行之间的差别,大家都在分析基本面,相当于白酒行业的2013年中期。这时候大家对白酒还给予厚望。至少很多人都敢发言,敢看好。


到了今年论坛上陆续开始出现,银行大v心态崩溃,银行大v放弃银行看好白酒。这个就相当于2013年底雪球上几十万粉丝的大v公开diss白酒。


五粮液k线图。这个红圈位置,就是大v开始放弃白酒的地方。


今天一位读者问我,大概意思是,价值投资是对的,但是只要有恰当的逻辑,有比较高的确定性,其实不用在意是价值投资,还是趋势投资,或者市场心理投资,等等,只要做概率高的事情赚了钱就行了吧。

这个问题很有意思,值得讨论一下。股市里有句著名的谚语叫不要和老股民请教股票,因为老股民会耽误你赚钱。我在想为什么老股民会给人这样的印象?

最大的原因就是老股民都是熊市里过来的,熊市有多熊,新股民是无法体会的。2015年牛市结束后,有多少股民以为股票最多不就是腰斩吗?实际呢,我印象中的明星股,有一大批都跌了80%,90%,甚至有95%的。

看k线和真实经历真的不能比。

一个认真的研究过程,再加上股价的大幅上涨,非常容易让人产生错觉,认为研究是有效的。最终导致错误的认知,“有效研究”=股价上涨。


实际上,这里是一个逻辑陷阱,一个研究之后股价上涨,并不能说明研究=股价上涨,正确的逻辑是,n次正确的研究,导致大部分股价上涨,如此,才能证明研究是有效的。

而我们缺乏逻辑学的普通人,在牛市里,通过对某个股票的研究,确定这个企业是好企业,买入后股价上涨。这样一个过程对于我们炒股赚钱是一个错误的认知。

简单说,我今天在某热门行业,任意选一只股票,它在未来一段时间上涨的概率都是很大的。在牛市里,随机选择几个股票,赚钱的概率都是很大的。如果我们认为现在赚的钱是我们研究的成果,这可能将是一个灾难的种子。


在熊市里,无论我们如何研究,股价都很难如期上涨,这里指的牛市熊市,现在已经变成了行业的牛熊,不再是整体市场。

说了这么多,我是想回答读者的问题,如果是以判断股价的上涨为目的,价值投资当然仅仅是众多方式中的一种方式。

其他的方式,还有很多,比如雪球上的最牛的模拟组合,净值上涨了1000倍了,如何做到呢,就是全仓出击上涨最猛的股票。这个策略行不行呢?对于这个组合来说已经验证了可行性。它的基础要求是,你可以全天候无情绪的盯盘操作,要判断当前市场处于热度高的状态。


还有很多策略,比如读者提到的趋势策略,当然可以,没有任何问题。我还可以说说我的趋势策略是如何失败的,我在入市的前几年,发现股票趋势力量非常强,涨就会一直涨,好了,我开始做趋势投资了,结果2010年到2014年,整整4年的震荡。趋势投资,就是涨就追,跌就卖。想象一下我为何放弃了趋势投资吧。

所以你发现问题所在了吗,我们现在最看好的股票,最看好的方法,一定是当前正在大放光芒的那些股票和方法。就像是经历了2007牛市和2008熊市后的我,认为趋势策略大杀四方,实际呢,之后是长达5年的震荡。

所以价值投资,不是只看pe,我理解的价值投资,应该是足够的自我认知,足够的逻辑认知下的投资。比如你做趋势跟踪,你对可能出现的5年震荡有足够的认知,那你也是价值投资。

最后想再说一下题目,已然腐朽者,将来仍会再放光彩。这句话的内涵就是对人性和情绪的终极诠释。

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精彩讨论

虚妄生2020-08-01 17:21

历史一再重演,经历过的人,看什么都似曾相识,行动谨小慎微;没有体验过一个涨跌周期的人,总认为这次跟以前不一样,他们将引领新潮流。资本市场已经发展了300多年了,还是那些因,还是那些果,没什么大的改变。

陈老师Q2020-08-01 18:18

分仓多么重要。14年入市,买入兴业和潍柴,15年瞎搞,16年买入st大智慧。17年初买入同花顺恒生电子,17年中买入中建。1718年经常去证券公司听课。18年底果断分仓五粮液中信证券顾家家居招商银行上海医药五只股票。19年中买入完美世界20疫情入手汾酒。多年经验 分仓真太重要了,我分仓之后只有上海医药没怎么涨,别的都可以。金融 地产 消费 科技,不矛盾。在行业基本面差不多的前提下,一成“泡沫”仓位就可以让自己的盈利稳步上升,就算还有黑四类仓位,也不至于浮躁了,也不担心消费泡沫,破了大不了斩仓。几年经验就是/1行业基本面2分仓3时间成本宝贵

曹进京2020-08-01 18:19

想想2013年自己曾守在白酒堆里,洋五芧那时多便宜,买了却拿不住,有些事情你必须经历过了,才会明白,无论你用哪一种方法赚钱,不管赚多少,都大不过你的知识面,价值观,人生观,世界观,认知能力。

亦顿Frank2020-08-01 17:38

茅台,五粮液等的巨大涨幅,主要还是利润一直在持续中速增长,并且黑天鹅后被踩的足够惨。当然,反过来说,即使没有黑天鹅,涨幅还是会不小,只是少了双击机会。现在腐朽,未来继续腐朽的可能性也是不小的,中石油就一直在腐朽。核心还是企业,以及行业持续的成长啊。指望各种轮回,其实就已经放弃了主动性,,,股市的核心跟存在的价值我觉得就是资源优化配置,自然给有前途,高增速溢价是对的,这也是支持人类发展的方式

流放疯2020-08-01 17:21

历史永远在重复,对很多股票的情绪跟股价一样周期性波动。聪明的人要么守好自己的一亩三分地,要么利用市场情绪去赚钱。

全部讨论

2020-08-01 17:21

历史一再重演,经历过的人,看什么都似曾相识,行动谨小慎微;没有体验过一个涨跌周期的人,总认为这次跟以前不一样,他们将引领新潮流。资本市场已经发展了300多年了,还是那些因,还是那些果,没什么大的改变。

2020-08-01 18:18

分仓多么重要。14年入市,买入兴业和潍柴,15年瞎搞,16年买入st大智慧。17年初买入同花顺恒生电子,17年中买入中建。1718年经常去证券公司听课。18年底果断分仓五粮液中信证券顾家家居招商银行上海医药五只股票。19年中买入完美世界20疫情入手汾酒。多年经验 分仓真太重要了,我分仓之后只有上海医药没怎么涨,别的都可以。金融 地产 消费 科技,不矛盾。在行业基本面差不多的前提下,一成“泡沫”仓位就可以让自己的盈利稳步上升,就算还有黑四类仓位,也不至于浮躁了,也不担心消费泡沫,破了大不了斩仓。几年经验就是/1行业基本面2分仓3时间成本宝贵

2020-08-01 18:19

想想2013年自己曾守在白酒堆里,洋五芧那时多便宜,买了却拿不住,有些事情你必须经历过了,才会明白,无论你用哪一种方法赚钱,不管赚多少,都大不过你的知识面,价值观,人生观,世界观,认知能力。

茅台,五粮液等的巨大涨幅,主要还是利润一直在持续中速增长,并且黑天鹅后被踩的足够惨。当然,反过来说,即使没有黑天鹅,涨幅还是会不小,只是少了双击机会。现在腐朽,未来继续腐朽的可能性也是不小的,中石油就一直在腐朽。核心还是企业,以及行业持续的成长啊。指望各种轮回,其实就已经放弃了主动性,,,股市的核心跟存在的价值我觉得就是资源优化配置,自然给有前途,高增速溢价是对的,这也是支持人类发展的方式

2020-08-01 17:21

历史永远在重复,对很多股票的情绪跟股价一样周期性波动。聪明的人要么守好自己的一亩三分地,要么利用市场情绪去赚钱。

大家可以按时间搜索雪球的帖子,很有意思。置身历史中感受一下。

“实际上,这里是一个逻辑陷阱,一个研究之后股价上涨,并不能说明研究=股价上涨,正确的逻辑是,n次正确的研究,导致大部分股价上涨,如此,才能证明研究是有效的”


这里其实和电梯的例子是等价的,三个人都坐电梯上了楼,一个人是跪着祈求上底状,一个人是原地起跳,一个人是做原地跑步,分别问他们三个人是怎么上来的,一个说是上帝带他上楼的,一个人说自己是跳上来的,一个人说是跑上来的。其实都只是电梯带他们上来而已。

2020-08-01 18:51

炒股最好先学哲学,因为能简单直达本质,这样你就懂得取舍,剩下的一切就是时间的游戏,或者所谓的板块大小周期转换,前提是你买的企业它是块金子,次一点是铜也行,终究它会发光,你要做的就是等时间褪去它身上的泥沙。人无百日好,花无千日红,再无双的板块,再优秀的企业,也要在时间长河里起起伏伏,现在的股王茅台也不会例外,我相信在有生之年,我绝对能看到。

文章是好文,不过我觉得银行是难得到超额利润,如果银行都上涨50 %,100%,其实买其他股都不会差。相对于银行,我觉得以这种角度更看好业绩好低估的其他蓝筹,例如水电,机场

2020-08-01 18:12

可能等水龙头要关上的时候银行才会迎来春天