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煤炭的供应量今年大概率是历史大顶,但是需求估计还要2,3年见顶
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这是我个人的观点,比丹书乐观一点

精彩讨论

挚爱子洲2023-11-07 22:04

我预测今年的原煤生产量45亿吨,进口量4.7亿吨,50亿吨煤炭消耗量就是天花板了。
以后国内煤炭产量会下滑,进口量不定。主要原因是,技术的进步可以提高煤炭年产量,但不会增加经济可采储量,只会减少老矿的生产年限而已。

超级鹿鼎公2023-11-08 15:42

北京最好吃的全在各地驻京办,当年差一点就去了驻京办上班

夏虫不可语冰-2023-11-08 12:02

这个问题要从多个角度考虑。
如果你说的达峰是指煤炭使用量,那就是电煤先达峰;
如果说达峰是指开采量,那是非电煤中的无烟煤、主焦煤以及肥煤、瘦焦煤、贫瘦煤等稀缺煤种(不含气煤)先达峰。

中国作为农业大国和制造业大国,无烟煤和焦煤这些稀缺性煤种主要是用于化肥和冶金行业。
这些作为原料用途的稀缺性煤种,是不受碳排放指标限制的。但是,它们既关乎国家的粮食安全,也是中下游制造业的最上游的刚需原材料,根本就没有什么碳达峰一说。
无烟煤只有从俄罗斯可以有少量进口(每年也就1、2千万吨),而主焦煤现在的进口依赖度已经超过30%了。
所以这些稀缺资源将要省着点用了,国内开采量会持续受到控制,现在明确的政策导向就是要求保护性开采,所以以后它们的供需状况保持紧平衡将会是常态。
稀缺煤种如果国内产量不够怎么办?
进口可以解决一部分问题,但也有一个问题,就是它们在全球范围内都是稀缺资源(澳大利亚最近在嚷嚷焦煤最为战略性资源要控制出口了)。
最后的办法那就是高价进口吧,那就像pony说的。。。

柴迷2023-11-09 11:45

碳中和这事,我不是很懂,所以不敢说这样是个阴谋还是阳谋。
但芒格说得对,许多国家依然贫穷落后,温饱问题都没解决,顾不上那么多。人首先自己要生存下来,才能考虑别人和周边环境,这是人类基因决定的。
我出去转过20多个国家,感受到对环保这个态度差异还是很大的。越是富裕的国家,在环保上民间声音更大,而穷的基本不考虑。这很容易理解。但媒体的影响力是哪个的更高?当然是富裕的人和地方的更高。不可能津巴布韦和英国媒体有一样的分量吧?所以环保在国际事务中有着比卫生、饥饿更大的声音。
美国的犹太裔学者乔姆斯基说过:“巴勒斯坦人的悲剧在于,他们基本没有得到国际社会的支持,这是有充分理由的,他们没有钱,没有实力,所以他们没有权利”
够直白了吧?推而广之到别的领域其实也是一样的。
人,面对的问题不同,诉求的差异真是很大的,所以看法和执行力度不同是很正常的,一般社会下如果没有真正全民共识,环保这事都做不下去,尤其是不富裕地区。而室温效应是全球的,需要全球一起做,是不容易的。富国为了自己的美好生活不被中断,额外支付部分来帮助贫穷地区生活,让他们也走向环保,也是现实的选择,虽然其选民可能反对。这和在一国之内,个人所得税累进制的设计初衷是一样的。但跨国税收和援助永远是难题。
以中国这样的人均GDP的不富裕国家 ,在减碳这样的事情上是做了很多了,因为它的模式是可以从上到下强力去执行。我有个朋友住在多伦多,他说汽车年审时候尾气排放检测是要自己付钱的,老百姓抗议,觉得你监管我,那没理由我出这个钱,应该政府出。但政府本身没有这个预算。最后不了了之,就不需要强制检测了。所以在多伦多不少车喷着黑烟就上路了。
在俄罗斯即使是莫斯科,路上的废气有些时候都让人很难受,他们的油品质量肯定不如我们,更不用说下班时间塔什干的马路上让我咳嗽的尾气了。同时,在哥本哈根,主动陪伴我穿过黑暗的公园的遛狗的大姐(我在慕尼黑受到那些难民的惊吓之后都怕去黑暗和无摄像头的地方),对环保的关切是强烈的,痛骂特朗普退出巴黎气候变化协定。
所以我们要考虑,放在全球、全国的范围,很多东西不是键盘上那样快的,这样一个体系的达成共识和协调而有成效地推进,是比用资本去迅速建立某些工业产能慢得多的。
迅速建立产能的生意其中长期总的投资回报并不好(只有少数企业可以在长期中穿越),反而是过快削减产能的生意因为需求没有明显减少而中短期全行业回报提升。这个周期多长,不完全取决于技术,还取决于全球各国的生存和协调。容易吗? 不容易的,加沙的人道救助都需要联合国秘书长做人肉押送才能进去,可想而知是多么难去协调认知和利益。
而理性投资人,是在群体认知有极大偏差(因为从众,产生的上下趋势的幅度和时间都漫长)的时候产生了大的赔率,而你自己笃定自己可以看穿变化的过程,有好的赔率和概率就可以下注了。
是否极端的低价就有赔率?不一定的,有些是会永远消失的,尤其是极高杠杆的行业和公司,就是方向盘上插了匕首,一脚刹车就GG 了,可能失血的过程会觉得没死,但结局已定。
企业生命中最重要的是现金流。而现金流改善和恶化往往是资产负债表的质量就决定了。损益表只不过是一年一度的表现。就好像一个运动员,其身体素质就是资产负债表,每一局的表现有高低这很正常。但多数局都输,你再说他是好运动员,那就不客观了。

夏虫不可语冰-2023-11-08 12:35

如果没有煤炭的大量开采和使用,就没有大英帝国,而正是煤炭的大量开采和使用,既造成了伦敦的“雾都”,也使得欧洲煤炭资源的快速枯竭。
部分西方人为了抑制后来者的追赶,对煤炭持续进行了几十年的污名化和妖魔化。。。

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我预测今年的原煤生产量45亿吨,进口量4.7亿吨,50亿吨煤炭消耗量就是天花板了。
以后国内煤炭产量会下滑,进口量不定。主要原因是,技术的进步可以提高煤炭年产量,但不会增加经济可采储量,只会减少老矿的生产年限而已。

澳大利亚的局势缓和了。

2023-11-07 20:59

我比鹿工还要乐观一些 供给见历史大腚 需求等我国这100多gw抽蓄顶上来 咱们电量和负荷都不缺了 估计27年以后了

2023-11-07 20:08

有点鱼尾行情了。近三年满足8%-12%收益率的可以重仓些!
其中中国神华还是最稳,即使中蒙俄铁路加速后的俄煤,蒙煤入华,神华还是能赚一点。
变量太多!

2023-11-07 19:36

淮北董事长:总的来说,2023年煤炭供需均强,整体紧平衡,但由于下游企业焦煤、焦炭库存量持续下降且逐渐见底,预计今年年末供需缺口将逐渐呈现,煤炭新的价格中枢将基本明确,中长期维度下煤炭仍将维持景气。

2023-11-07 20:06

煤炭明年需求如果不见顶,就意味着弃风弃光会比较严重。考虑到今明两年并网的风电和光伏大部分在三北地区,当地消纳空间有限,特高压送出通道25年才能批量建好,因此三北地区的消纳明后两年会比较难看,导致新能源发电量不及预期。虽然我现在正在逐步建仓新能源,但这个问题我站公公多一点。变量在于水电,如果明年水电大发,煤炭需求可能见顶。

左首席预计:电煤达峰时间预计在2028 年后。
假设 2023-2030 年全国社会用电量保持 6%→5.5%→5%→4%的增速变化趋势,同时考虑风光新能源的高增速,我们以此为基准情形保守测算煤电或将在 2028 年达峰,2023-2030 年预测电煤消费增速分别为 4.6%、1.8%、1.3%、1.4%、1.3%、0.3%、-0.7%、-0.7%。

2023-11-07 20:06

倒不如说他的观点暗含着对明年经济尤其是发电量的大幅看衰,不然新能源肯定先增量后存量,但目前新能源才刚刚新装机容量够增量的。

2023-11-07 19:41

你比丹书厉害

2023-11-07 19:29

就是说煤价会继续涨三年是吧?