| 发布于: | 雪球 | 回复：45 | 喜欢：1 |
我反复打字又反复删除，总感觉言不达意，很难真正“挑毛病”，请勉强观看。每次看你写的东西，我都十分认同，我投资也是追求“高分红，确定性”。不过我认为，如果是分红复投，投资者最终获利，依然需要股价上涨来实现；只不过持续的高分红，从数学逻辑上确保了股价100%上涨（相信你也是这么认为的）。高分红策略分析的全部在于确定分红的持续性、增长性。该策略的结果是，最终会选择非常坚固的长寿企业；这又成为高分红策略的优点，大量企业已被排除，大量雷避开了。另外，“靠别人抬轿”，似乎值得商榷，因为任何一家企业都有那个时空点上的内在价值，哪怕它股息率确实比较低（分红比例低造成的），也依然可以买入，这是不以人意志为转移的价值规律使然。我执行高分红策略，但也夹杂了“阴阳交替、否极泰来”的观念（其实就是相信价值规律、依靠价值规律，价值规律外在表现是“别人抬轿”），关键是判定企业的价值。“低估”和“高分红”往往是一致的；高分红必然低估（个别年度突击高分红肯定不算），低估往往高分红、不一定高分红；低估包含了高分红；高分红似乎是低估中更保险的标的。高分红策略是各种投资策略中的一种，是以一种极为稳妥的视角开启投资之旅。我目前基本执行高分红策略，仅轻仓配置了一点低分红（平安银行）。
和你交流很愉快的，也是梳理自己逻辑的一个机会。这里冒昧谈点，相信你也不会介意。目前，我认同你所有关于分红的看法；但，我感觉你似乎有否定“价格围绕价值波动”的倾向或没有100%的肯定。这一块可能是分歧，如果有可能，期待你若有时间有精力，在价值规律这方面也发些看法，以供学习交流。[赞成]
以下随意乱弹，不严谨处请见谅。我认为，表面是“人的意志”，但实际是逐利天性使然，好东西终究是会被发现并抢购的，也有客观性。当农行持续不涨，股息率接近8%时，跌无可跌，张三不买李四买，李四不买外资买，外资不买国家队买…买着买着，股价起来了…大众逐渐看到了“好现象”（其实就是股价涨了）。你看，农行股价这个“小世界”变了，吸引了大量人群开始关注（世界继续变）…大众开始想：怎么农行就涨了？浮想联翩，瞎想，瞎想也是想。什么国有行永续经营、安全、股息率高什么的想法逐渐都出来了，未来还会出现“银行永远的神”的声音（银行具有“永远的神”的基因）。任何事物都是两面的，银行也一样。银行内在既包含“利空”基因，也包含“利多”基因。前面多年，多数人只看到银行的“利空”，什么高杠杆、坏账黑匣子等，多数人的投票令银行股估值越来越低；只有价投看到银行的“利多”基因：国家护航、永续成长、万业之母、经济发展心脏、高分红、生意模式好等，这些基因终归会因世界的某种变化而逐渐被挖掘、展现。未来，市场会出现另一种情况，没人再诟病银行是高杠杆（银行业务模式本就如此），也少有人再谈坏账，股价涨到人们只看利好，主观忽略利空（客观讲，坏账要谈，但拨备是干什么用的，抵押物是干什么的也要同时谈，银行没那么不堪一击）。农行上涨这个“好现象”叠加农行的确存在内在各种“利好”基因，这个内在利好的基因由于股价上涨将逐渐被引发出来，从而遭到疯狂抢购。农行的上涨是必然的，低估值（也是高分红）+内在“永远的神”基因+”世界”变化引发。
在这一点上，我持不同意见。我有个想法，源于格雷厄姆。只要用4毛买1块，分散买入那些永续经营的企业（可以不成长，但不能衰退，要保持内在价值不变或增加），获利是必然的。底层逻辑是：世界是永恒运动变化的，这决定了阴阳必定交替，否极必定泰来（虽然过程有一定随机性、时间不确定）。比如，在基金持续拉升各种“茅”的时候，这些股票被称为“永远的神”，要“无脑买入”。我曾思考，股价真的可以一直推升吗？后来，我有了自己的答案，不可能。原因很简单：社会财富是有限的，资金有用尽的时候。这就是“否极泰来”的反面-“泰极否来”。否极泰来则是另一情形。金子客观是金子，但被主观误认为是大便，甚至持续很长时间（如银行及一切低估企业）。但低估的金子一定上涨，因为世界是变化的，人的认知也是变化的；所有入市投资者都在寻找金子，只要金子是金子，终究会被发现；先是少数人发现，随时间推移，表现为股价上涨，“好现象”逐渐被大众发现，众人拾柴火焰高，估值被修复直到另一极端。这里面不确定的是何时估值修复，也许真的十年低估，所以尽量分散持股，通过依次估值修复获利。这也是一种投资模式。
关于抬轿问题，你说内在价值一定会推动股价上涨。我相信大概率会推动，但不是100%。
股价上涨，一定是资金推动的，你同意吗？既然是资金推动的，一定体现人的意志，你同意吗？既然是人的意志起决定性作用，就不是客观的，而是主观的，你同意吗？
现在你还坚持，阴阳交替，否极泰来，是100%吗？
谢谢[赞成]，“在一定边界条件约束下，100%就存在了，比如你说的1+1”这话同意，所以我的想法是“价值规律是价值投资者的100%信仰”，如果不是100%的信仰，就一定会在某一时间点崩溃[呲牙]
“既然是人的意志起决定性作用，就不是客观的，而是主观的”这话不同意，个人的意志是主观的，群体意志就不能简单地视为“主观的”，若一家有价值的公司股息超过10%，股价就一定会涨，这是价值规律决定的，如果否定这个，那所有类型的价值投资都没有意义，因为极端理论上讲没有100%的事情，1+1不等于2，任何公司的分红也不一定100%会持续[呲牙]
你的数学计算很细致，我重新大概表述。持股收息如果分为两类：分红复投和分红不复投。1.分红复投。假如股价总是不涨不跌，每年分红除权，股价看起来会越来越低，股息率越来越高（当然复投买入也越来越划算）。如果股价持续不向上表现，股息率逐渐趋于无穷大，股价最后变成负数，这显然不可能（市场再傻，市场也是来赚钱的）。这就是我理解的“从数学逻辑上确保了股价100%上涨”；股价上涨，投资者获利。如果你依然认为投资者不是依靠股价上涨获利，我也认同。因为与其说是依靠股价上涨，不如说股价上涨是由高分红不断除权后所决定的必然（上涨），依靠的是这种必然性；投资者不依靠、不期待股价上涨，但股价上涨是必然。2.分红不复投。由于分红逐年增加，可以计算出多少年分红回本，股价根本不重要，哪怕退市股价标为负值也不会损伤投资者，分红都确保了收益（当然，分红那么丰厚，股价是不可能真的为负的）。