谈谈自由现金流和净利润的关系

发布于: 修改于:雪球转发:16回复:75喜欢:152

比如A0年公司投资10亿固定资产,A1年开始每年增加1亿折旧,

A0年,投资对自由现金流的影响是 -10亿

A1,A2年…..折旧对自由现金流的影响是 +1亿

假设公司 不需要持续的维持性资本支出的情况下,从A0年到A10共11年,整体上净利润=自由现金流

但从A1年看,公司连续10年自由现金流大于利润

其实,这种不需要持续维持性资本支出的企业也是很少的,很多是过几年为了保持技术水平跟得上,都要大规模更新改造一次,一般可以说,90%多的行业和企业是,长期自由现金流是小于净利润的。但即使很烂的行业,两次更新改造中间选两三年,这两三年自由现金流很可能大于净利润。有些半瓶水的投资者就撰文指出,公司的自由现金流最近两年远大于利润,公司如何如何好。[大笑]

长江电力的大坝,茅台的酒窖等几乎不用升级改造,而且使用年限大于账面折旧年限,这种确实会存在自由现金流大于利润。但比如大坝折旧到期后,自由现金流又会基本等于净利润

还会有一些因素会导致自由现金流的升高,比如在产业链里更强势,可以挤占供应商的资金,收款期短而付款期长,但这一般也是最多两三年影响

自由现金流其实是不会长期大于净利润的

精彩讨论

萌T要做富爸爸-弃用05-19 20:30

自由现金流跟净利润的大小关系,主要取决于折旧会计政策和实际生意属性下资本支出周期的差异。
如果会计政策恰好相对准确的评估了这个生意的资本支出周期,那么净利润就和自由现金流基本一致了。
其实很多公司都是没有自由现金流的。就像我们很多人的财务状况,都捉襟见肘疲于应对,没有消费的松弛感。
有自由现金流的人或者企业,才会日子过的舒缓。而投资作为攫取剩余索取权的弱势方(小股东更加弱势),当然要去找一直有自由现金流的企业。甚而还要求自由现金流版本p/e达到10以内,这真心是难了。
目前长电,移动这个p/e也已经达到16左右。已属不易。

取经路05-19 20:52

$长江电力(SH600900)$ 大部分观点同意,除了长江电力的大坝。大坝折旧到期后,自由现金流又会基本等于净利润,这句话,是错的。以实际经营的角度来看,折旧到期,并不会减少实际经营中的维持性资本开支。
长江电力想要永续经营,不考虑不可抗力因素,有两种思考模式,第一,使用年限到了,重置;第二,平时用维持性资本开资进行更新维护。第一种,这些年的折旧资本,在使用年限到期之日,能否足够重置?考虑通胀,基本不可能的。这也是前阵子巴菲特对公共事业折旧受通胀影响的评价。所以,账务上的折旧即使到期,依然要留足够的资金进行重置。第二种,实际运营中,即使会计上折旧结束,依然需要进行维持性的资本开支,具体要多少不清楚,通胀,大坝老化速度,开支曲线是前低后高,这些影响因素太多了,保守用目前折旧金额计算,所以会计上折旧完成并不会增加自由现金流。
有时候看到一些帖子,说未来自由现金流会达到500多亿,我只想说呵呵,这是脱离了实际运营。
所以,以350亿利润计算,市值加负债,目前实际估值33倍左右,相当于二十年国债。
个人看法,看看就好。

慢慢来---05-19 20:14

长电和茅台也是我认为的a股大小王,目前茅台更值一点,能争取个年化百分之八,长电目前价位差不多年化百分之五。

達人知命05-19 21:00

需要抓的是主要矛盾,
肯定有维持性资本支出,自由现金流和净利润肯定不会完全一致,
而且长电不是只有大坝,发电机组寿命有限的,完全可以更新改造
而且长电还有其他业务,不是只有水电站
都去考虑就模糊重点了

超级北半球05-19 20:35

我的稳健想法是同时持仓长江电力与贵州茅台然后做仓位的动态平衡管理

全部讨论

$长江电力(SH600900)$ 大部分观点同意,除了长江电力的大坝。大坝折旧到期后,自由现金流又会基本等于净利润,这句话,是错的。以实际经营的角度来看,折旧到期,并不会减少实际经营中的维持性资本开支。
长江电力想要永续经营,不考虑不可抗力因素,有两种思考模式,第一,使用年限到了,重置;第二,平时用维持性资本开资进行更新维护。第一种,这些年的折旧资本,在使用年限到期之日,能否足够重置?考虑通胀,基本不可能的。这也是前阵子巴菲特对公共事业折旧受通胀影响的评价。所以,账务上的折旧即使到期,依然要留足够的资金进行重置。第二种,实际运营中,即使会计上折旧结束,依然需要进行维持性的资本开支,具体要多少不清楚,通胀,大坝老化速度,开支曲线是前低后高,这些影响因素太多了,保守用目前折旧金额计算,所以会计上折旧完成并不会增加自由现金流。
有时候看到一些帖子,说未来自由现金流会达到500多亿,我只想说呵呵,这是脱离了实际运营。
所以,以350亿利润计算,市值加负债,目前实际估值33倍左右,相当于二十年国债。
个人看法,看看就好。

自由现金流跟净利润的大小关系,主要取决于折旧会计政策和实际生意属性下资本支出周期的差异。
如果会计政策恰好相对准确的评估了这个生意的资本支出周期,那么净利润就和自由现金流基本一致了。
其实很多公司都是没有自由现金流的。就像我们很多人的财务状况,都捉襟见肘疲于应对,没有消费的松弛感。
有自由现金流的人或者企业,才会日子过的舒缓。而投资作为攫取剩余索取权的弱势方(小股东更加弱势),当然要去找一直有自由现金流的企业。甚而还要求自由现金流版本p/e达到10以内,这真心是难了。
目前长电,移动这个p/e也已经达到16左右。已属不易。

05-20 07:55

最后一句话值得推敲啊。这取决于行业。比如对轻资产公司,自由现金流长期(多数时候)大于净利润的还是蛮多的

05-19 20:24

自由现金流高于净利润,其实也要看原有的固定资产是否升值。比如好的水坝,原油,煤炭资源都是会升值的。

05-19 20:14

长电和茅台也是我认为的a股大小王,目前茅台更值一点,能争取个年化百分之八,长电目前价位差不多年化百分之五。

05-20 09:54

言簡意賅

05-19 20:35

我的稳健想法是同时持仓长江电力与贵州茅台然后做仓位的动态平衡管理

A1,A2年…..折旧对自由现金流的影响是 +1亿,为什么折旧会让自由现金流增加呢?

06-06 21:50

好文!
不过倒数第二句值得商榷,产业链强势的企业,可以上下游占款,导致自由现金流高于净利润。这种好日子到什么时候结束呢?到它成长期结束为止。所以像亚马逊这种,如果它的生意规模可以一直成长十数年,那么占款规模导致的自由现金流的升高,也可以持续十数年,而不会是“最多两三年”的影响。

05-19 21:08

商业地产也是这样的例子,一次性土地和建造支出,后面很多年自由现金流很好,但使用权到期补地价,又是一笔一次性支出,长期看自由现金流小于等于净利润。
所以测算的时候,以两者之间的最小值计算比较靠谱,哪里可能前者比后者多。自由现金流更多的是检验净利润的成色。
特例除外哈。