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试想有这样的两家企业——

A公司:过去10年来,在最赚钱的现金牛业务一跃成为行业第一后,其市占率就一直居高不下,维持在惊人的40%附近,压了行业老二一大截。除了传统现金牛业务外,又成功地开拓出其他几项足以构成新支柱的业务。旗下核心产品不仅从事实上占据了国内第一的位置,并且被所有从业者公认为业内竞争壁垒最深厚的龙头公司,因此也理所当然的是业内市值最高的公司。

B公司:过去10年来,在行业阶段性涌现出数年一遇的红利时,同行们纷纷攻城掠池、开拓第二曲线,它却几乎完美错过了行业每一个大的风口;十年归来,其超过七成的收入和八成的利润来源仍旧是当年的主营业务。安于一隅的它,甚至也丢失了这一唯一核心主业的头号交椅位置,沦为老二。而由于行业的渠道变革、外部经营环境等种种因素,公司的净利润率也从10年前的40%+掉到了20%附近。

单看这两段客观描述,你觉得哪家公司带给投资者的回报更高?

可以把答案先公布一下:无论是以三年期、五年期还是十年期的维度,后者全都跑赢了前者。

精彩讨论

仓又加错-刘成岗01-02 13:12

其实是时间段选取的问题,网易是20000630上市的,腾讯是20040616上市的。
以20040616为起始时间点,任何时间段腾讯的回报都大幅超过网易 ,没有例外。
但是大概从2010年以后作为起始时间点,大部分时段两家不分上下,直到近两年才拉开距离。
至于近两年拉开距离的原因,归因就不好说了。。。

钟晓渡01-02 18:50

最后一次回复,之后不提了。这个帖子不是为了论证【谁比谁更有长期投资价值】,任何对过去的复盘都无法都线性简单地拿来推演未来。
我对A公司也不存在贬损。恰恰相反,近期对A公司的观感是在提升的;内外部观察到一些积极的变化,回购政策只是其中之一。
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当初留意到这个与印象不符(我跟大家先入为主的印象都是一样的,认为A强大很多,所以长期回报应该是好得多的)的现象,我也很震惊。从“为什么会这样”挖下去,引申出了很多方面的思考和探究。包括而不限于:
1)市场在多数情况下惯于给竞争优势更易于理解的公司以更高的估值,给相对没那么容易理解其优势的公司更低的估值;从结果来看,在实际业绩增长同样优秀的情况下,后者可能会提供更多的机会贡献“超额”收益。
2)更易于理解的优势,有些必然会体现在长期业绩上,有些其实并不必然体现在长期业绩上,只是呈现为一种相对概率;分辨这其中的必然和相对,能帮助更好地理解其本身。
3)太抽象的竞争优势放在判断3-5年维度的业绩上,指导意义很差,不如客观存在的“产品周期”和“销售结构”;后者无法用大道理解释,只能客观观测。
4)“只要公司在XX领域的地位无法动摇,长期业绩就能跟上行业增速成长”、“因为公司以前每一次都后发先至,所以这次也可以后发先至”——这种类型的推演链条里可能出错的点在哪里?
我个人从这样的walkthrough中获益良多,也加深了对两家公司业务的理解。
因此才希望激发同样的思考,仅此而已。

莉莉安7801-02 13:44

理杏仁拉了一下数据,以十年、五年为维度看,腾讯和网易经营现金流增速基本一样。。。以三年维度看,网易盈利增速确实表现要好一些。腾讯估值水平从十年前40倍变成现在10来倍,网易一直是15-20倍。。。所以如果让我归因的话,市场估值的变化应该是股价回报不同的主要原因,财务数据上没多大变化。

钟晓渡01-02 10:27

2023年过去了,即便临到年底两家公司都共同遭遇了政策黑天鹅的一顿胖揍,但是B公司(有点出乎我意料但也没有特别奇怪)又双叒叕跑赢了A公司,差不多40个点...
结合昨天年终总结,可以说2023年最重要的一课就是B公司教给我的。你可以用无数多种高屋建瓴自上而下的逻辑去论证A比B各个方面竞争力强得多,但是落实到实实在在的业绩和股东回报上,B公司deliver得就是比A强。因此股价也会最终如此反应。
P.S:别以为我在黑A公司,盲猜一下2024年的差距不会拉开2023年那么大,也有不小的概率今年A可以跑赢B。

趋势强利2023-03-01 16:58

A腾讯,B网易,首先说结论,腾讯的公司治理和公司业务的优质都是远远胜过网易。再说实例:以2012年12月31日收盘价为基准的话,腾讯当时收盘价是10.11港币,截止2023年3月1日腾讯收盘价是368.8港币,对应市值35287亿港币,11年升值倍数是36.5倍。网易当时收盘价0.62美金,而截止2023年3月1日,网易美股收盘价是77.64,对应的市值是509.9亿美金,11年的升值倍数是125倍。当然也不能这么简单粗暴的比较,2012左右年是网易的绝对低估时期,股价最低被砸到了0.49美金美股,对应市值不过4亿美金,而腾讯在2012时,第二飞轮微信已经用户超过两亿,在当时腾讯的移动互联网应用微信已经一骑绝尘,股价已经启动了一段期间,2012年上半年也是腾讯股价的历史绝对洼地时间,最低是腾讯在2021年5月23日股价触及到了1.03港币每股,而在2012年5月23日至12月31日这七个月时间里腾讯股价从最低点的1.03港币,涨到了12月31日的10.11港币,股价几乎在2012年下半年翻了10倍,这是腾讯的股价已经是被微信推动到了离腾讯历史最高价不远了,而网易在2012年时的最低价发生在12月10日的0.49美金美股,所以如果按照2012年为基准,都是以2012年两家公司的最低价买入,腾讯当时最低股价是1.03港币,11年后的今天2023年3月1日收盘价是368.8港币,升值倍数是358倍,网易2012年最低价是0.49美金,11年后的今天2023年3月1日收盘价是77.68美金,升值倍数是158倍。如果以2012年各个互联网公司的最低股价为基准,移动互联网这10年中腾讯的股票回报率应该是最高的几家公司。

全部讨论

2013年末,腾讯的市值就已经到了9228亿港币,当年净利润不过184亿人民币,估值高达40倍PE,而且手里没啥投资资产。10年净利润增长了也差不多10倍,硬生生把40倍PE的估值给消化了。还多了价值8000亿市值的资产。而网易,10年前PE就10来倍,现在还是10来倍,完全是净利润推着推着股价走,净利润只增长了4倍多。说明啊,恰恰相反,当年市场对腾讯的估值要比网易正确得多。也说明后者的可预见度要比前者差。

2023-02-28 23:42

腾讯十年前市盈率33倍提前透支了很多收益,网易十年前市盈率12倍,如同西格尔的标准石油和IBM对比。

2023-02-28 22:49

投资是长跑,懂得克制的公司更值得长期投资。$龙湖集团(00960)$ $光大嘉宝(SH600622)$ $泡泡玛特(09992)$

2023-03-01 18:15

以贵的价格买入股票是收益率的最大杀手,听起来是句废话,其实不是

2023-03-01 01:04

差点以为是阿里和百度。。。

2023-02-28 22:57

是鹅和猪

2023-02-28 22:45

第二家说的是格力吗?

你说这么多指标都没啥意义,有意义的就是ROE和成长。

01-02 10:56

美的和格力好像也很符合这个描述

2023-03-01 20:33

一开始猜是腾讯和新浪。