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抄来的经验贴
作者:麦子V
1, 在下方事先放好大买盘,每10分钟砸下去1%的水平,大卖单其实是砸给自己,而其他资金以为大跳水开始,也纷纷抛售,于是主力顺利吃足筹码,这样的方式叫洗盘,而出货却不是这样。
2, 不要让自己形成冲动追高的恶*,而应该学会等待和忍耐,等到趋势线下方去吃,即使失去一次机会也不可放纵自己终日纠缠在追涨杀跌上
3, 要多赚钱,必须抓小盘优质股成长股,现在5000万不到的小盘优质成长股,10年后来看,起码是几十倍的涨幅!人要有出息!别总是追几个涨停板就满足了,要有长线大智慧。
4, 未来的资本市场发展前景看好,但是,困难和压力同样应该正视。中小投资者的唯一出路就是精选低估值,高成长的中小盘优质股,并顺应趋势做多。
5, 通常重要的技术位置是否有效站稳或击穿应该以三个交易日为衡量标准,才能够称为有效.
6, 每股收益高于0.50元、每股净资产、公积金值高于2元以上的,流通盘小于5000万的个股值得继续精心研究,不要急于买进,而是长期观察,一旦跌进安全边际,则毫无犹豫俘虏.
7, 低位出现反复砸低开盘,然后大阳收复,特别是前一日接近跌停,随后又出现涨停的个股值得特别关注;
8, 跑赢大盘的诀窍就是抓主流资金积极做多的个股群体。
9, 发现主流资金做多的群体并不难,一是看一个时期里资金持续流入的情况,二是注意每天占据涨幅榜前60位个股情况,三是注意大盘大跌里,什么个股能够果断以反击长阳收复前期失地,特别是那些一阳吞数阴的个股,四是注意那些股票具备高转赠、高分红潜力,市场中很多人对这些个股价格低估而无动于衷。这个时候,是我们果断低吸的好时机。
10, 让投资者错失收益的不是别的因素,是自己的投资心态不成熟,比如,个股整体上升趋势没有结束的时候,没有发挥能忍善捂的精神,或者是戒除不了频繁的短线操作等等.
11, 新的一年,必须有新的进步,新的安排,新的打算和计划,特别是戒除前期错误的投资方法,减少一切自身认识不足的失误,并量身定制一套属于你自己的投资方案,这个方案应该是长期的,不受市场变化而轻易改变的理念。不要在乎人家如何评价,而是在于自己熟不熟,精不精这个层次。懂了就做,不懂,宁愿休息和放弃。
12, 高位连续拉高,目的就是为了派发或自救。这个认识一定要根深蒂固。对长庄介入的个股而言,通常很少会急拉暴涨。
13,买进很容易,必须先看看上涨空间有多少?趋势形态是否处于多头?个股主力是否属于投机性质。
14,永远不要把自己当股神。如果这个世界上真有一种绝对有效的分析方式,华尔街绝对不会一次次发生灾难。即使花费十亿、百亿,乃至千亿都会有人请你去预防这些。
15,市场会经常和你开玩笑,你不买,它疯涨,你一买,就套了。这是为什么?这无非说明主力出货心切。
16,没有稳定的分红,没有公平、公正、透明的约束机制,股市它就是赌场。很多人今天赌明天,明天赌后天,很多人青丝变白发,日复一日,年复一年,越看盘越犯傻,成天被人家忽悠,可悲的是,一些人对那些忽悠客还敬若神灵。一个家庭出现一个这样的人,是家门不幸,一个国家如果都是这样的人成为主流,则是民族之不幸!
17,股票买卖说到底就两个诀窍,要么你买准优质股,要么就是买对强庄股,前者是长线,后者是短线。
18,天道酬勤。只要用心积累,自我观察,不断提高,一生只坚持一个最简单的正确思路做下去,必然会取得成功。一生中做一个简单的事情,会很寂寞,很无聊,这需要非凡的定力。
19,永远牢记的是风险,体现到股市中来就是不亏损,只要你不亏损,日积月累,资金就成为财富
20,永远告诫自己,不要做最早的买进者,也不要做最后的卖出人。这是短线的操作纪律。
21,任何交易买卖不要在盘中做出,而应该事先制定,这也是必须做到的基本功课,股市每分每秒都在变幻,投资者如果不回避盘中干扰,就会被情绪化交易左右。
22,权重股能够体现短线机会,一般出现在两个时候:一是大资金为了掩护自身出货,而不惜代价拉高这些权重股,制造假象,迷惑短线客而从容派发,这个时候的权重股会有少许波动机会;二是股指期货的配置需要,谁控制了权重股,谁对大盘就有话语权
23,股票不填权,再好的分红送转都只是主力诱惑散户的消息工具。
24,就行情整体发展趋势而言,中级以上的反弹行情,总有风水轮流转的时候
25,做好资源股的投资,其重要的诀窍不是别的,是与投资者及早、正确地分析国际市场趋势密切相关。一定要做大趋势,大分析,这样才能够赚大钱
26,巴菲特投资三大法宝:安全边际、复利(滚雪球)、特许经营权
27,资本市场里充满智慧的投资往往就是选择在最黑暗的时机进场,因为这个时候,股票价格最便宜,如果你所关心的品种中,大小非减持压力完全释放,那么,你的顾虑会更减轻一分
28,雪崩过后的底,需要一定时间的震荡才能够完全新的上升浪,这一点,一定要有清醒认识!
29,洗盘所造成的底部是越来越高。而出货所导致的结果就是一个时期内的低点越来越底,前者为了不被市场发觉,因此,经常以大阴线方式吓唬看盘者,后者呢,则以极具诱惑性的大阳线吸引人们的目光。
30,重点盯住你最关心的朝阳行业中的上市公司财务报表,密切注意其经济指标动向,尤其是财务管理费、库存、毛利率水平不断朝健康方向发展的品种,充分利用自己对数字敏锐的判断能力淘得自己的目标股
31,高速公路、铁路、港口等滞涨股铁树开花。难得看见它们涨一回,
32,要赚大钱必须抓强庄股,很多人怕涨怕跌,于是找一些冷门股和滞涨股,这是错误的,大盘上涨的时候,个股一直不涨,说明长线资金不看好,说明基本面有大家不知道的坏消息,说明没有主力去做多,既然主力都不做多,散户凭什么去凑热闹,这就是简单的逻辑!
33,假如投资者认为用一个技术指标图就能够判断出准确的行情趋势,这个想法是错误的,影响股市运行有很多综合因素,比如国家政策、宏观经济发展趋势、国内、国际经济形势等等,都是需要我们认真分析的内容.
34,投资大师巴菲特先生有句经典的格言,就是,要战胜市场,就远离市场。
35,短线操作的判断可以参考10日线,中线操作则以30日线为主,长线则是60、120、250日线。30、60日均线是判断大势的关键。既然多头有信心解放30日线以下的套牢盘,就足以说明主力已经胸有成竹地发动了一轮时间长度不小于3个月的大B浪反弹行情。同样的道理,行情要宣告彻底结束,一个重要的识别标志就是跌穿30日线,并且超过两周不收复,乃至随后的60日线也失守。
36,有的人始终是这样的,上午刚卖,下午看见指数一上去,就开始追回筹码。一些溶进血液的投机思想、频繁操作的恶*,是无法改变的。
37,频繁操作,买进卖出,是人为提高持股成本,人为增加系统风险的重要方式。同样一只股票,不同的人,因为不同的心态,必然导致不同的操作结果。有的人,即使你送给他二、三十块的茅台,几块钱的盐湖钾肥,不需要多长时间,他就被洗出去了。
38,998行情到6124点,大盘上涨幅度接近6倍,任何人只要能够安心持股半年以上,获得的利润都是非常可观的,问题是,太多的频繁操作,使很多人白白牺牲了一个大牛市。
39,守侯,是寂寞的。对人生如此,对股票也是这样。谁耐得住寂寞,谁就是最后的大赢家。
40,任何股票的买进必须价格合理,通常不要在几十元的股票里发掘,如果一只股票上涨到15元以上,没有好的复合成长率做支撑,迟早会跌下去,这是A股中80%以上的股票的命运。
41,两市60分钟指标均重新向上掉头,这预示着短期反弹还会延续。
42,请牢记,每一次红盘都是前面的割肉盘换来的。
42,前期从几十块跌到几块,有的甚至5元的价格都没有的股票,只要它的基本面情况好,成长性没有改变,买进就应该忘记,等到下一个大牛市高潮来临,再去看。没有哪个农民天天去翻自己种下的庄稼长了多少?股民应该比农民成熟。
43,如果过于在意小趋势的动荡,再牛的股也会守不住,仔细看看分时图指标发生了多少次超买。如果害怕而抛售,一些股票就不会有前期低价买回了。
44,也许很多人会说,为什么不卖在高点,跌到低位的时候再买回?事实上,这是文字上的理论推测,人心善变,这样反复很可能,在股票跌回低价的时候,会奢望价格再跌,或者资金已经买了别的,一切都悄然改变
45,不要容许自己有投机思想形成,更不要做投机股,特别是新股民,一旦形成这样的习惯,会危害自己一生。
46,封起的跟盘手法是“买强不买弱,买涨不买跌”。有的朋友喜欢出于安全考虑,往往喜欢去买正在下跌的股票,以为这样就是在规避追涨杀跌的风险,其实,在我看来,这是错的。股市历来有个“强者恒强,弱者恒弱”的马太效应。
47,“复利”就是“利生利”,前提是什么?是稳健,是防范一切风险,股市里如何做到这点?就是精选优质股一直坚持下去
48,所有的亏损案例做个比较,做个分析,我们会得出一个结论,越操作次数少,越懂得逢历史低位买进者,越能够在股市中赚大钱。只要他一生将这个简单的、正确的操作方式重复下去,其资本增值速度会快得惊人
49,天天谈股,天天说股的人,和吸鸦片一样中毒没有区别
50,如果你真想知道我什么时候再进场,那可以肯定地告诉你,必然等到交易所没人的时候,我会把自己的资金再次拿回来。
51,我们要做先知先觉者,当市场还对一些个股不太注意的时候,我们悄悄买进就是,人家都看好,股票飞速上涨的时候,再卖了出去。永远不做跟屁虫!
52,股市的规律就是这样的,大势好的时候,所有的负面消息都会缩小或漠视,而大盘一旦出现下跌的时候,所有的利空都会放大。
53,判断主力资金是否出走或者是否有出走意图的几个判断依据,其一是换手率超过10%警戒位,其二是成交量比最近交易日持续放大几倍,其三是技术破位,其四是无量阴跌替代放量暴跌,典型的破绽就是每次的反弹都走不过前期高点
54,无数事实说明,越在意短线波动,越会做不好长期投资。过分强调短期指标的作用,其实是庸医误人!封起倡议中小投资者应该加强对政策研究、基本面分析,以大趋势、大方向指导个人投资,不要在错误的道路下越走越远。迷途知返,方成正果。
55,跌的时候死捂不舍得抛售,涨的时候却只怕股票随时大跌跳水,成天患得患失,这样的心态完全就是小散意识,这种心态对做好投资完全没有好处。
56,投资者对大除权,特别是除权缺口附近出现过天量换手的股票一定要小心
57,强庄股重要的识别趋势线是10日线,即使主力洗盘或震仓,这个位置不会轻易跌破,即使偶尔有部分强庄股在洗盘和震仓时可能击穿20日线,但是,很快就会被大单拉起
58,一只个股短期连续上涨50%再出现15%以上换手率都是需要高度重视的特征,这个阶段已离股价见顶不远
59,三十日线是个股重要的支撑线,任何股票跌破此位置,两周左右的时间不能够主动收复,都要警惕股票趋势变坏。
60,95%以上的投资者忍受不住长期持股的折磨,必须具备的条件是:1:无关紧要的闲钱;2:良好的选股能力;3:超然的持股心态;4:长期持股的信心。这些东西都是别人无法给你的,全部需要自己培养。
61,就算你掌握了万千理论和技术,可是,你不懂得休息和调整,只知道义无返顾地杀下去,最终的结果都是不满意的。当下一次市场萧条的时候,随便拣一只股票,不想翻番都困难。因此,讲,做大趋势,还要有大智慧和大谋略。
62,市场的风险就是涨出来的,而机会则都是跌出来的。对大盘来说是这样,对个股也是如此。因此,这个时候,我们对任何高位滞涨的对象必须高度小心。
63,夹板运动做图的主力,下夹板位是最好的吃进机会;上升趋势运动的股票,下轨一带是最好的吃进机会;矩形整理的,下方支撑吃进;过顶长阳,则以突破前期高点回踩瞬间吃进。
64,龙头股要抓得准,必须注意几个问题。第一,该股上涨是否果断、迅速?第二,是否带动其他相应类型个股上涨?第三,是否有价格优势?第四,是否有行业想像空间?第五,个股基本面不可有重大利空。
65,在市场萧条的时候,投资者战胜恐惧,用几元的价钱买进成长股,最后获得数倍、数十倍,甚至百倍收益,这个过程叫投资。而在狂热中,以几十元,甚至上百元价格买进透支股,这个过程只能叫搏傻
66,长期上涨之后的利好,应该当利空对待;长期下跌之后的利空,应该当利好处理。这也是反向操作的重要理论指导
67,对短线者来说,大跌市往往是俘虏强庄股的好时机。
68,巨大的换手往往说明盘后主力大肆出货的迹象,因此,在个股累积涨幅几倍的情况下,要特别警惕高位巨量换手不涨的情况
69,生活永远会奖赏那些有足够耐心和恒心的人。股市也不例外。剩下的时间,我们需要足够的等待。必须确定是大机会再从容进场
70,衡量大盘是否转强的第一个判断就是日线指标是否把昨天的大阴收复;第二个判断是收复5、10日线!这是第二步。最后一点就是30日线重新掉头上行。
71,大盘上涨,它滞涨;大盘下跌,它比谁都快的品种,这说明,这样的股票主力去意坚决
72,在趋势不明确的前提下,不能够盲目补仓,不可轻率抢反弹,不可以加大买卖资金和操作频率,不能轻易被人家煽动和诱惑。
73,每次大盘大涨的时候,个股表现麻木不仁,而指数一旦回落调整的时候,股价迅速跳水大跌,这样的股票不要轻易买进或补仓
74,资源股包括有色基本资源、贵重资源、稀缺资源、煤炭石油资源以及钾肥资源等,,什么时候这些个股全线做多,什么时候大盘就能出现新转机。
75,周K、月线指标一直是指引中长线投资操作的重要依据,投资者不要太过敏感地关切小指标和小形态
76,比大盘走势弱的,我们称之为冷门股,这些股票一般都是主力减仓力度最大的品种
77,股市----在绝望中新生,在犹豫中上涨,在欢乐中死亡,在大众满怀希望中暴跌。
78,下跌趋势里的红盘反弹都是贪婪者的坟墓
79,涨得好的时候卖,跌得惨的时候买。可是,常人都做反了。我们不能够做常人。
80,大跌买进,大涨卖出,才能够赚钱,大跌里割肉,大涨里追买,你有再多的钱也会亏光
81,顺应长期趋势做多。这是稳健的老手操作手法,他们不看小趋势,不看分时指标,而是只看周、月K线变化,这些长期指标修造好了,从容买进股票,反之,所有的红盘反弹都不参与。
82,培根说,人的思考取决于动机,语言取决于学问和知识,而他们的行动,则多半取决于习惯。马基雅弗利也说:人的性格和承诺都靠不住,靠得住的只有习惯。股市讲究的是长期制胜,要做到这一点,就是控制情绪不被大盘左右,培养冷静思考,理性投资的好习惯。
83,如果因为行情的一时之跌而害怕;如果因为行情的一时飙升而狂热,那么注定这样的人永远摆脱不了小散意识的束缚。
84,低位换手的活跃意味着大行情的随时出现,高位的换手积极,我们应该警惕主力的逃亡。
85,买的时候迟一点,让其他资金帮你把底踩结实些;卖的时候,比人家先一步,这样可能少赚一点钱,但是,回避了被套的风险
86,我们知道:股市的机会永远来自调整。这让我们想起华尔街大师说过的那句话:“我的获利绝非来自交易,而是来自等待”。
87,在震荡市里,投资者可以耐心等待大盘的调整,在恐慌杀跌气氛里关注成长股和价值股的买进机会。记住,市场中所有的机会来自超跌之后的长线机会,而非成天追逐投机股。
88,上升趋势捂股,下降趋势捂钱。这话也是封起千叮万嘱过的
89,短线跟庄不妨记住一句话:好马不回头,回头非好马。
90,股票价格在几块钱的时候害怕买,而上涨到几十元的时候,不知死活地追高。这样的玩法迟早会亏得一无所有。
91,对长期没有跌破30日线的中盘、低价股,可以长期关注,研究它的节奏变化
92,“指望依靠短线投资赚钱谋生就像指望依靠赛车、赌牌谋生一样,机会非常渺茫”-彼得林奇
93,既然主力能够解放所有的套牢资金,那么必然增加自身做盘成本,其赢利目标位起码是前期历史阻力点的50%以上!
94,跌破5、10日线,且一周时间内难以主动收复的情况下,就是强庄股开始出货。
95,要判断强庄股做多是否坚决,其实根本不要看K线,我们就看K线图里的低点,我们用简单的线条去连接它们就能够发现,假如一只股票的低点逐步被抬高,而且维持时间超过一个月,换手从没超过过15%,并且,股票价格没有翻番,流通盘又只有2个来亿,这不是强庄介入是什么?
96,你的任何一次买卖你是不是在战胜了自己之后所做出的。你是不是真正可以做到高位你舍得抛,低位你有胆量抱,你是不是老在一直犯着最简单的错误。
97,从量能分析,如果上涨时适度放量、回调时缩量,则说明上升通道的运行状况良好;如果成交量放大速度过快,则无论是上涨还是下跌,都意味着市场资金的浮躁和不安分,都很容易使上升通道的运行轨迹将出现变化。
图形分析的四项基本原则
作者:雷公投资笔记:
应诸多网友的要求特发此文。
请注意:以下“四项基本原则”并不适用于所有情况,请务必深刻理解之后再使用:
1. 大量;
2. 缺口;
3. 密集成交区;
4. MACD背离;
简要解读:
大量,即单日成交量大于30日平均量2倍以上,能够从视觉上非常明显地分辨出“草地与大树的区别”,量越大、距离越近越有参考意义,出现大量之前的涨跌幅越大越有参考意义。
在跌势中(跌幅>30%),不出现大量不跟进,大量高点被突破即可试仓;
在涨势中(涨幅>30%),不出现大量不卖出,大量低点被突破即可减持;
缺口,即当日最低价与前一日最高价之间形成一个“未交易价格区间”。一般来说,缺口必补(市场不喜欢不劳而获)。但是我们必须要对缺口的原因作出判断:
1. 导致企业基本面发生质变的缺口(如资产重组),不会补;
2. 由于政策利好导致的缺口(如当年四万亿刺激),不会补;
3. 除上述两种情况外的缺口,绝大部分一定会补。
缺口的意义在于“目标”,缺口大小反应了潜在利好的强度,距离越近越有参考意义:
下跌过程中留下的下行缺口,将会成为未来上涨的目标,为兑现窗口;
上涨过程中留下的上行缺口,将会成为未来下跌的目标,为回补窗口;
密集成交区,即在相当长一段时间内,股价反复在一个狭窄的价格区间内波动,视觉上呈现出一个“平台形态”。平台的价格区间越小、时间跨度越长越有参考意义。
一个理想的密集成交区,应该具备以下两个特征:
平台形成初期,大量成交往往会出现在平台上部区域,呈现出“高抛”特征;
平台形成末期,大量成交往往会出现在平台下部区域,呈现出“低吸”特征;
1. 比较激进的做法:当出现上述第2种情况时,可以在符合大量突破的原则下进行试仓;
2. 比较稳妥的做法:满足第1点,且股价突破平台最高价进行试仓。
MACD背离,有底背离和顶背离两种主要形式,相关资料很多,这个不多说。
图形分析四项基本原则提出了股价图形运行中的四种最具代表性的“观察窗口”,他们组成了“3+1战术系统”,灵活运用长短皆宜,既是进攻策略也是防守策略。一般来说,前三项的使用都必须得到第四项的验证才能行动。并且参考《正确看待图形分析》一文的观点:网页链接 图形分析不能滥用,更不可脱离基本面单独使用。脱离基本面的图形只是一些毫无意义的线条,这是一个原则问题。
考虑到尽可能避免陷入“以偏概全”和“精确错误”的陷阱,本文不配图,留给读者思考。
最后,宁可错过,不可做错!
祝好运!
守正用奇顺势而为:
图形是市场的反应,股民情绪和内在化因素综合表现
伍柒壹:
图形分析不谈趋势
雷公投资笔记 回复 伍柒壹:
图形在没走出来之前,哪来的趋势涅?
青山隐不住的小屋:
试仓之后的主仓位何时入呢?如果试仓被套如何处置?望指点
雷公投资笔记 回复 青山隐不住的小屋:
这四大原则既是进攻策略,也是防守策略。依什么原则进就依同样的原则止损。加仓需要等到下一个满足条件出现再加,同样止损。
青山隐不住的小屋 回复 雷公投资笔记:
大量基本就是大阳,突破大阳高点入首仓,跌破大阳低点止损?若是下跌中继。单次的损失估计得有6-8个点。反弹或上涨的高度必须高,涨幅不够的话无法大举加仓
雷公投资笔记 回复 青山隐不住的小屋:
大量一定是大阳?什么逻辑啊。即使是大阳也不可能每一分钟都是超大量吧,那么看30分钟图里找真正大量的那个位置咯。
青山隐不住的小屋 回复 雷公投资笔记:
若为10个点左右的平台,如果为假突破,则止损要到箱底位置,损失额会是首仓的10%以上
雷公投资笔记 回复 青山隐不住的小屋:
20140410平安的这根大阳用30分钟拆解出来看,你就明白怎样止损了。
雷公投资笔记:
根据网友提问,扩展一下“大量”的概念:首先,大量不见得就是大阳,也可能是大阴或小星线。小星线比较好判断,长阳长阴须使用低级别的分钟图(小时图或30分钟图,但不建议太低级别的分钟图)去找出真正发生大量的那个时间段。
技术分析10年学习心得~
作者:雪梨亭
90年代,刚入股市时,与现在许多新手一样,我也喜欢听股评家侃,买张证券报看些是似而非股票分析报告。那时证券营业部门口总有些老头老太摆着摊,一些花花绿绿的A3纸上面印着各类公司的年度业绩预测。那是个迷茫的年代,市场到处充斥着小道消息,能不断提供小道消息的投资者往往一入营业厅就被股民包围起来,那阵势堪比如今当红明星。
我,一个普通股民,在此期间数年,经历了上上下下的享受后,逐步由一名追逐消息,重视基本面的新手(实际当时根本不懂评估企业价值,跟现在的证券分析师一个档次)转而开始专研技术分析。
当时大家都用乾隆软件,KDJ,MACD,OBV,BOLL是大家常用的技术指标。于是我也开始踏上寻找技术分析终极答案之路~
最初,每天花3-4小时,把沪深所有股票历史上的60分钟线,日线,周线对应KDJ,MACD,OBV,BOLL,宝塔线等技术指标的买入信号全部筛选出来,然后看其对应的上涨概率及涨幅。雪友们可能会想,这工作量太大了吧,需要多久?呵呵~ 我告诉大家,1年多,近10本笔记本!
为什么会那么久呢? 因为技术指标还分三类,一类是反应时间变化的,一类是反应成交量的,还有一类反应价格变化的。而没有一种技术指标可以同时反应三类技术分析。
所以,在初步研究了所有技术指标的买入信号后,我会把不同类型的技术指标组合,给予不同参数调整,通过各类信号的叠加,共振确定买入点~
当年,威廉姆斯的一本技术分析经典书籍非常流行,书内强调了不同日期买入胜率不同,不同形态买入胜率不同(此方法目前仍旧在用)等等,这些描述深深吸引了我,我乐此不彼扑了进去,整天沉浸在技术分析的海洋~
整整一年,我反复计算,反复分析。最后得出一个结论,胜率是70%。雪友们一定很兴奋,70%的胜率,利润该有多高呀!我告诉大家年化收益率只有10%-20%,还不包括频繁的交易造成的大量交易费用。因为30%的亏损交易抵消了绝大部分盈利!
让大家失望了吧~ 不要急,精彩的就在后面!
我在统计中发现一个特点,绝大部分成功的买入信号产生在多头市场,绝大部分失败的买入信号产生在空头市场。
靠,原来在多头市场操作,能大幅提高胜率避免亏损!
技术分析有效的前提是人性不变,历史总是轮回。其实质是概率分析!而顺势操作能大幅提高技术指标的胜率。因此顺势而为是运用技术指标的核心~
千言万语凝成一句就是:多头市场做多,空头市场做空,顺势而为!
谢谢大家!
啥时候应该卖出?
作者:梁剑
假设你对一个公司未来几年的估值分别如下:
1年后价值10亿;2年后价值20亿;3年后价值30亿;4年后价值40亿;5年后价值50亿。
如果现在市值5亿,这个不用讨论,大家闭着眼睛买。
但如果现在还没有买入,市值在多少以下,你才会考虑买入呢?10亿?20亿?30亿?......
又假设早已经买进(就说5亿买的吧),如果现在市值涨到10亿,估计卖掉的人不多。如果现在已到了20亿呢?30亿?40亿?50亿?100亿?.....还是说,真的永不考虑卖出,直到海枯石烂?
英科睿资鹰:
持有到以自己的能力看不到公司增长的驱动力或者驱动力减弱的时候,获利了结。
漠之鹰 回复 英科睿资鹰:
看问题不应该只看表面,看股票也不该只看市值,假设的股票已经100亿,但仍然大幅低于内在价值也不该卖吧!
英科睿资鹰 回复 漠之鹰:
我一直觉得估值是很虚的一个东西。你怎么去衡量一家公司的内在价值?并且一家公司的内在价值本事就一直在变动。只要不断成长的公司,其内在价值才会不断增加,失去成长动力的公司,其内在价值就会开始下降。我很喜欢把公司的不同阶段和人的一生做比较。10岁,20岁,30岁,40岁,50岁,60岁,你会投资处于哪个阶段的公司?
webjie:
这个问题对我来说答案很明确:当对公司未来影响很大的项目失败了,就必须卖出。例如: 海虹控股(SZ000503) A3项目失败。 天威保变(SH600550) 新能源项目失败。 重庆啤酒(SH600132) 治疗性乙肝疫苗项目失败。
泠然善也:
我会重新评估,卖掉预期成长空间小、增长确定性差的那个。
GT周:
我总是卖出涨幅最少的那个股票。。。盈利越多的我越留着。。。
荆楚流寇 回复 GT周:
同意,如果没有继续持有的理由,先把最差的砍了。
梁剑 回复 GT周:
卖涨幅少的和割大腿,心理压力不一样。
GT周 回复 梁剑:
这倒是,呵呵~这个只有想办法克服,用实业的心态或许可以释然。比如,自己开了100家连锁的便利店,今年便利店业务巨亏,现在要想办法关店来减少亏损。那肯定是先把亏损最为巨大的几个门店关了,保留亏损较小的和仍然在盈利的门面。如果反过来,关掉仍然盈利的店面,而保留亏损巨大的店面,以期待亏所巨大的店面有机会扭亏,那无疑是自杀,等着第二年破产吧!这些实业上市后就是股票,N多人采取第二种方法,股市上巨亏也是必然的了。。。
郭荆璞 回复 GT周:
这个看似有道理,实际上却有问题,这样做隐含的预设是亏损的店面因为某种原因而会保持亏损,盈利的店面可能因为某种原因而保持盈利,也就是假定趋势永远不变,但投资面临的行业和公司是复杂的,很多都有周期性,不去理解和研究周期性,简单地以趋势性作为一切,早晚是要吃大亏的
GT周 回复 郭荆璞:
没有假定趋势不变啊,而是顺势而为啊,原有的好门面盈利下降时也会关掉,而原先的差门面开始盈利再买回啊!没说一辈子会是这个趋势。我要不是这么做,07年我持有的贵州茅台和盐湖钾肥就会一直持有至今,岂不是赚不到今年TMT的大钱了?而TMT趋势不好时,我可能会再买回银行,化工,和银粉们一起摇旗呐喊唱多银行股哦!~我变得很快的~嘿嘿~
郭荆璞 回复 GT周:
对的,我的意思就是不做研究和判断,简单的看目前盈亏要不得
北子岛资本 回复 郭荆璞:
短期之内,涨了,并不说明你的判断是对的,你选的公司不错;跌了,也并不说明你的判断是错的,你选的公司不对。而做实业很好证明啊,不行就是不行。
ClockworkApple 回复 GT周:
这个比喻不太恰当吧 效益好的店面是不停的给你带来收益的 涨幅大的股票你不卖只是个数字
GT周 回复 ClockworkApple:
股票变现那是现金本位的思路,好像只有变成现金才算赚到。。。而这种现金本位的思路没有任何意义。。。变现后,你还买股票吗?股票和现金都是资产,而现金基本不下蛋。资产在增值即可,无所谓换成现金的!
策略投资 回复 GT周:
股票投资本来就是赚到钱就卖掉的,具体这种情形,会每个人都不一样的,首先是你的投资风格,相信价值投资者是不会因为股票的暂时盈亏来决定卖出,只会用估值高低来选择卖出的对象,而股票的盈亏不代表公司的盈亏,更不是连锁便利店,用实业的心态来对待实业是没错的,只不过如此对待你所选择的股票未免太过简单,这么来说吧,即便你的连锁店里有间是ST,卖出它的股票也不一定是绝对正确的选择,另外一间是世界最赚钱的【比如XX石油】,持有它的股票也可能N年不得翻身!如此这般,特别是A股!所以,还是只有具体到具体的股票来具体分析了!
GT周 回复 策略投资:
尤其是A股,我这几年操作下来,收益颇丰啊!赚不赚钱不是看绝对值,而是看有没有增速!xx石油的净利润就算是亚洲第一又如何?每年如果都只有这些利润而没有增长,一样没兴趣。。。更别说年年下降了
自由巴罗索 回复 GT周:
这个类比不合适:股价下跌和公司的实际亏损是两码事。公司价值不断增长和股价下跌是好事。
GT周 回复 自由巴罗索:
对于长线投资来说,公司亏损必然导致股价下跌。。。
自由巴罗索 回复 GT周:
对公司的估值是中心和关键,市场先生才可以利用。
windjockey 回复 GT周:
完全不一样的概念,一个说的是资产,一个说的是现金流。股票的亏损是资产的减值,连锁店的亏损是现金流为负,怎么会是一个概念呢?开了100家连锁店,全是自有物业,有的物业升值50%,有的物业贬值了50%,如果要关店,应该关掉哪些?
如果答案是关掉现金流不好的店。。
那么对应的股票的案例,应该卖出股息较低的那支。。
超载的热气球上有三个人,一个工程师、一个医学博士、一个核物理学家,应该扔掉哪一个?
答案是最胖的那个。。
风吹屁屁 回复 GT周:
说实话,这个类比一点道理啊没有
实业上盈利的门面通常还是门面,这个盈利是一种盈利能力
而股票上,盈利的股票完全只代表过去,不代表将来还能盈利,这不是一种能力
GT周 回复 风吹屁屁:
那这样比喻,这100家便利店统统独立上市,有100种股票对应这100家便利店。现在大环境不好了,你又正好持有了这100家便利店的股票。你准备抛哪几只?呵呵~不要纠结于太细的地方挑刺,要有大局观。。。
风吹屁屁 回复 GT周:
我不是喜欢抬杠和挑刺的人啊
只是真心这样觉得
对于砍掉那个持股,显然得具体情况具体分析,逻辑有没有变化,到底是市场短期走势违背了自己的判断,还是基本面判断失误
对于你这个比喻,我要说的是所谓100家盈利的便利店,是便利店在盈利,而不是以某个价格投资了该便利店的投资者有资本利得的盈利!
GT周 回复 风吹屁屁:
这个便利店的例子可能和资本项目靠的太近,以至于一些球友偏离了我举这个例子的本意。。。那么换一个例子。。。假设,你有3个孩子,一个历来成绩优秀,另外两个成绩中等。三个都有机会考上大学,但你只有供一个上大学的能力,你供哪个?
淡空 回复 GT周:
我们只做效率投资,但这取决于你的能力,没有标准答案,在我手上只买现在涨得最快的。
不确定的未来 回复 GT周:
我也会卖掉亏损的,50%的亏损,至少市场证明我现阶段是错的。
盈利的那只看增速,增速放缓了,该考虑出来重新选种子了。
dq951163 回复 GT周:
实业经营,不存在股票中的市场先生,如果每天有无数个想转那家实业的买手团出现,那这家实业店面的市场价格肯定也会在波动,一天一周甚至一月的价格也会偏离这家实体店的真实价值,因为有人的地方,就有分歧
郭荆璞:
第一个问题,应该看预期收益率而不是目前的持仓收益率啊,这是沉没成本;
第二个问题,看你的资金成本,或者资金预期收益率也就是机会成本,如果资金成本/机会成本是10%,那么单个股票的预期收益率高于10%就可以考虑买了,当然还要考虑对波动特别是回撤的承受能力
成长技术:
这个问题应该是个人系统必须处理的,如果是战略性降低仓位的话,本人的系统会是都减一半,但其实我的系统里不会有亏50%的,因为早就止损掉了。
黄浦江水货:
这个不能一概而论的,要看是暂时性卖出还是永久性卖出,还要看两只股票的股价波动性如何。假设一只题材股亏损,一只银行股赚钱,那我毫无疑问会卖出银行,因为银行的波动小,去年卖了今年还能以原价接回来,除非遇到了大牛市……
临江之麋:
得看你持有股票的周期有多长,50%还是挺夸张的。如果这是基于半年或一年的观察结果的话:
两家公司同行业的话,毫不犹豫地卖出盈利的那个(估计和雪球的多数人想法恰恰相反)个股走势通常是过度反应基本面的。
两家公司不同行业,卖亏损的。行业周期通常很长。
但真达到50%估计就不止半年一年了,那就真不知道了。
落七北:
会买的是徒弟,会卖的才是师傅。
再有,总结一下。考虑是否卖出股票与股票过去的收益或者亏损都没有关系,应当考虑的是未来的预期。 很多人都是看不清这一点的。
提醒自己淡定:
大部分人会卖掉盈利的,人性使然。除非特别看好或看坏!
股票资讯采集软件:
这是个伪命题。哪只可能继续下跌卖哪只,跟盈利或亏损无关。
简妮心情:
这是困扰我多年的问题,通常都喜欢卖掉有盈利的,亏损的总舍不得割肉等解套。不过最近反向操作了,割了个深套两年的鲁西化工,而盈利最多的白云山却一直不舍得清掉...
自投资者:
只有涨的股票才能更涨,所以应该卖掉亏的。但不是在亏50%的时候,而是10%以内。
OnYourWay:
斩断亏损,让利润奔跑,无他。
西溪成长1号:
选择卖亏损的,这个决策唯一正确的依据是你原来选股的时候是脑残:)
筋牌蚍蜉撼树 回复 梁剑:
自己的切身经历告诉我,往往卖出亏损的,留住盈利往往是对的,当然这和人性里的损失厌恶是冲突的。而且不是股神的常人止损点还是应提前。
laozengzou:
肯定是要卖亏损的,买入赢利的。因为市场已经给出了合理的价格,赢利的股票有上涨的内在动因,所以股价才会向上,这种动因会有一定的持续和惯性。亏损的股票同理,如果卖赢利买亏损,等于付出时间成本而无收获。
天山大侠:
除非认为亏本的公司未来会扭亏甚至大幅盈利方可留着股票,但巴菲特其实说过了,这种差劲的企业翻盘的概率是很低的,所以卖出盈利企业而保留亏损企业股票的做法,无异于自杀。
天爵大人:
如果你有三家店,两家店盈利,一家店亏损,你会关掉哪家店呢?股市同理,但大多数人的做法却不合逻辑,卖掉盈利但尚未溢价的股票恐怕属于拔掉鲜花浇灌野草。
laozengzou:
对系统性持续赢利的投资人来说,他己经通过投资股市印证自己的想法和判断,他实际上投资的是人生。
风云无际 回复 laozengzou:
同意该观点,盈利的股票如果没有明显的到顶迹象,还是会涨的;而亏损的股票,如果没有明显的到底迹象,还是会跌的,即使到底了,可能还有漫长的盘整期,这漫长的时间中,有各种不可预期的情况发生;综合时间成本和概率因素,支持卖出亏损的股票。其实跟周围的散户聊聊就清楚了,亏损的大多数都是高吸低抛,盈利了一些马上卖出,亏损了就装死,所以别人才有得赚。
二元思考:
很好的问题。
如果从巴老体系,卖出择选未必会有清晰策略。但从索老体系,相对清晰,既基本面和市场预期是股票买卖的一币两面。
人类经济行为中动物精神地存在,价格围绕价值波动才可能实现。盈利或是亏损不是卖出依据,而是基于基本面的预期趋势。索老以小股资金来验证这个趋势,一旦确认就下重手形成反射,加大趋势。
我卖出的方式也在改进,既盈利50%卖出二分之一后,会以小数量测试市场趋势再决定买卖。当市场向坏时,同样测试交易趋势,一旦是崩盘状,就会选择暂时远离。
交易体系尚不成熟,还在修炼中。
坏先森爱可乐 回复 二元思考:
所谓测试应该比较适合交易量大的操作者,小散户就那么点体量要做到测试不容易啊。
吴名氏:
理性上说,买卖决定应该跟自己盈利亏损没有什么关系,但在实际操作过程中完全克服这个心理障碍有点难。
瑜Lin:
卖出的决策取决于你赢利还是亏损?市场不会应为你亏损而仁慈,更不会因为你赢利了跌跌不休。卖出该卖出的,就是了。
修炼中苦行:
如果不考虑实际资金需求,必须选择卖出一只的话,应该卖出预计未来涨幅小的或者预计即将下跌的,同时结合风险,或者换一种说法,应该卖出在未来相同时间预期收益率低的股票。不管买和卖,跟盈利等历史因素都无关。当然实际操作还要考虑仓位,极端情况等因素。
zombie1986 回复 梁剑:
我看了你的整篇文章了,分析的逻辑有问题啊,首先,自己的预期未必是正确的;其次,预期这东西要随市场和公司基本面变化修正的,一个股票不会啥事没有跌50%吧;再者,估值这东西怎么给,自己就那么有信心市场是错的?流动性不同估值可以差异很大。所以我认为离开具体标的、行业、市场环境的讨论是没有任何意义的。
(如果自己的估值都没有出错,当初分别买入两支股票时,都是认为其足够便宜和安全,并有大的提升空间。现在上涨50%与下跌50%的比较,肯定相对不再便宜和安全,相反应该是亏损50%更应该加仓(如果有钱的话)。所以,卖出盈利50%的,也并不违反投资理念。)
Dio_混沌森林:
楼主心里是不是还有一个这样的假设: 以后任一年还能找到另一个同样性质的股票A,而这只股票性质到时的价格为5亿。A的市值保持同样增幅,10亿,20亿,30亿。。。于是楼主可每一年或者两年换股,每年获得资本最高增值-- 1倍。楼主本帖的主旨是资金周转效率吧?在对多个行业和具体企业有深入了解的前提下,进一步细化,甚至可以每季或者每周切换,让资金达到最快的增值速度。
如此循环,以最快的速度实现从X万到XXX亿的传说。
价值趋势技术派:
终于看见一个开始理性点说话的投资者了
很多号称价值投资的,基本就是没想到楼主说的这一层
独立投资人007:
读懂证券分析的人不会有此问。明显高估时卖出,换明显低估的,重复。
价值趋势技术派 回复 独立投资人007:
呵呵,可是雪球上有一大帮所谓的价值投资人,喜欢干那种:在相对高估时卖出,换相对低估的,重复
其实这些人本质上执行的是具有安全边际的短线操作。同时由于没有学会在泡沫中游泳,导致长期投资收益偏低。只不过由于目前他们的收益貌似还行,所以没感觉到
独立投资人007 回复 价值趋势技术派:
朋友是高手!一眼就指出了问题所在。"明显"二字对我而言可是交足了学费才读懂深意的。以前一直模糊记得卡拉曼说过价格恢复到价值没有安全边际了就应卖掉,否则就是投机。深以为然并践行之,实际是几乎买对的股都是赚了30%-50%后卖掉,然后眼睁睁看它再翻番,翻两番。在一次重读证券分析时,才发现格老对这一问题有专门论述。
每天十里 回复 梁剑:
关于买和卖的时节,我还认真思考过,近几年的实际操作得出的经验:大方向没错的话,提前买、推迟卖!
单反outside-in:
这样的问题没有意义,投资本来就是投资未来,未来是不可知的。如果真的知道公司以后值这么多钱,那市场估值还会这么低让你买吗?投资很明确就是在保证安全的前提下看收益率。
听风-春花秋实:
梁总这个问题复杂的原因就是对未来几年估值的不确定性。
如果未来几年的估值是确定的,解决起来就简单了。如以未来三年一倍为标准,高于这个收益标准,就留;否则就卖。则: 如果一年后超过20亿,是可以卖出的; 二年后超过40亿,是可以卖出的; 三年后如果超过50亿是可以考虑卖出的。 供参考。
阴阳鱼:
一我要先看整个市场,再做判断。二不考虑市场的情况下,10-20亿左右吧,要看公司行业领导人等等。
五亿元买的,卖出:还是要看前几个条件。假设不考虑,那么15-30。
刘林波 回复 阴阳鱼:
怎么判断企业价值多少钱,本身就是很难很难的事情。每年大量存在收购,并购不成功的例子。就像长城H8上市,N多人认为价码太高,也有人认为不错。所谓的价值都是 基准+猜测(或者叫预估)+不断的观察修正
山治 回复 西溪成长1号:
赞同,我认为什么都不能来计算运作。亏损的股票要看当初买入的理由是否还成立。若是市场资金流动造成的估值切换或短期负面新闻等,仍然应该持有。除非你当初决定买入的时候就错了。盈利的股票要看是否有估值溢价和企业所处阶段。再好的成长股进入成熟期或估值过高的时候自然会调整,要在之前卖出。
KEMs:
好问题! 我的原则是看两个方面,1)价格超出价值多少;2)手头上有没有其他更好的有价值的同时安全边际更大的公司。如果价格在30亿以上,即未来两年都将无所作为的,即使没有更好的标的,也要卖。但如果价格不到20亿,也就是最多等个1年就又会有增长的,同时手头又没有明显更好的,就继续拿着。如果需要等待的时间在1-2年之间的,那就主要看其他可选投资机会来决定了。当然还有一个卖出的原则是公司本身基本面变坏。
不过估值上不太可能计算出每一年的价值。也许可以得出5年后价值是50亿,然后折现回每一年的价值。这个折现率也不太可能有这个假设中的这么高。
假如一个公司目前的估值是2亿,未来几年每年增长15%,也就是5年后价值是4个亿。假设现在的价格是1亿。你买后1年就翻了一翻,如果你卖出了,但是没有找到更好的标的,5年后的年化回报率是15%。但是如果没卖,5年后的年化回报率是41%。
投资中最大的秘密是复利。15%的增长看似不惊人,但是加上一个估值的翻翻就成了41%。短期估值的翻翻看似很惊人,但是如果变现后再也找不类似的机会,5年后却成了15%。好像是邓普顿说的,市场上只有5%的好公司。我认为中国可能只有1%的好公司。所以卖出后再找到好公司通常不是一个容易的事。
world100:
对于高水平的价值投资者、趋势投资者、技术派投资者,卖出的条件都是情况发生变化,或者有更诱人的机会出现。
所谓情况变化,对价值投资者,是企业基本面变坏,对趋势投资者,是上涨趋势结束,对技术派投资者,是技术指标变坏。
守护绿草:
梁总,这个不好说的,要根据企业的发展来看,必须走一步看一步。如果企业目前市值是5亿,它的天花板只有6亿,会考虑卖出吗?同样的,目前市值是5亿,公司前景广阔,可以容纳100亿的市场,你现在还会考虑卖出吗?要是公司其中哪年经营不善,中途夭折了,你会做何选择?
山治:
第一个问题,如果能精确估计,看是否有更好的标的做决定,标准是年回报率。
第二个问题挺好,就是何时卖出的问题,这个太难了,一时难以说完整,望补充指点。
决定卖出的原因可分为企业定性判断和估值定量判断,应该不包括资金流向癖好(这部分无法有效预判。)
定性判断主要包括行业周期判断、当初买入的逻辑在该企业是否还存在或有更大的逻辑出现以及企业所处阶段判断。三者的判断难度依次由难到易。三者之有一项出现问题就应该退出而不论是否亏损或盈利。
估值定量判断不论你是PB,PE还是贴现,方法不在讨论范围,关键是思路。我的思路是结合企业所处阶段来判断。是以你做的安全边际为参数作仓位的静态平衡。
资金流向一般不作为卖出理由,比如短期负面消息和市场口味转变,静等资金重新流回所持有股票的板块。
当然买入的前提还是行业和公司配置,不把鸡蛋放一个篮子来分散定性判断错误、估值判断激进和资金流动的风险。
滴水石:
这个不好说哈,觉得还是因人而异。
第一个我理解既然不能闭着眼睛买,那就是自己觉得不是那么便宜,安全边际不够。
第二个还是根据实际情况吧,如果企业很好,又没高估,在没其他很好的选择时,拿着也可以。
其实这种纠结,个人理解还是对标的的了解程度、确定性不够造成的;或者是贪心,想更快更多的赚钱。
最好的还是确定性高,价钱足够便宜的时候动手,但是等待、忍耐确实难。
q951163:
市场是否有效,确实争论了很多年
再谈价值投资的止损问题
作者:guolin529
qs_cn 你说的道理完全正确,止损的实际操作就没那么容易了。账面出现亏损走不走始终是个困扰投资者的永恒问题。
我相信现在不少投资者都遇到这样的情况:一只股票你觉得基本面技术面都不错,某天上午放量上攻时买入,结果下午回落,盘中先套你几个点,通常第二天继续下杀并在绿盘区震荡,你走还是不走?不走第三天继续横盘,用时间来消磨你的持股耐性(当然也不下杀太狠,且低位持续时间短,不给低位补仓的机会)。一旦你止损走人,立马上拉,一两天内就会超过你的买入价位,想追就只能在更高位买,不敢买就继续拉,此时你一定懊悔被洗出去了。就算止损后继续下跌,你也未必敢低位买回,你会觉得下跌趋势开始了,做着做着,这只股票就做没了。过段时间一敲,一只大牛股出现在眼前。
以上更多是技术投资者面临的止损问题。
基本面价值投资者的重点不在止损上,而在公司的经营变化及价值判断上,对股价波动把握的诀窍恰恰是忘记波动。
价值中长线投资通常止损设置比较宽,小幅短期亏损没触及止损线;中线下跌趋势造成的大幅亏损,虽然触及预设止损位,可此时相反思路会占据上风——公司基本面没发生重大不利变化,目前下跌是行情整体造成的或偶然不利因素造成的——此时不仅不该卖股票,反而应买股票,毕竟越跌内在价值越突显。
正如公司价值分析要有护城河概念,价值投资者也要界定个人投资的护城河——你的知识经验、资金承受能力、耐心等因素。自己能承受多大的亏损幅度?能忍受多长时间的被套?这些问题不想清楚,就不要贸然学别人搞价值投资,否则很容易陷入被套——割肉——踏空的悲催三部曲。一般给价值投资者的建议就是分散投资,不在一只个股上重仓甚或全仓;第二条建议是分批买入,第一笔买入盈利了可以快些买第二笔,亏损则等待更长时间再买第二笔,以充分摊低成本。
一买就涨本就不是价值投资追求的目标。即使公司价值分析到位,也是价值低估时买入,可还是经常会遇到被套亏损,尤其在过早买入的情况下。比如前段时间分析的 东阿阿胶(SZ000423) (网页链接),因PE处于近八年来的底部区域而买入可以,等形势明朗再买也不迟。确定好自己价值投资护城河后,关键问题不在止损上,是在对公司经营状况的持续跟踪上,对新因素出现导致的价值重新判断上。
老刀101 在做空 贵州茅台(SH600519) 的过程中,操作依据主要是公司基本面不利因素的分析,并坚持自己的判断。比如2012年10月11日融券六个月到期被动止损了解头寸后,第二天就在相同价位继续融券补回空头仓位。他说从不止损,不是死扛着不止损,而是在其做空过程中没有出现基本面因素的重大不利变化(对其做空而言,就是公司经营状况的改善或不利影响因素的消除),不需要止损罢了(10月19日创出高点,新做空仓位被套,但随后一路下跌)。