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别的不说,至少抄底长端美债这个事情,雪球的球友们真的是神了

精彩讨论

泡沫艺术家2023-11-04 00:47

好多人以为自己是投资吃息,实际上是在高风险投机,降不了息深度倒挂买长端看反转,其实是在赌,还是在赌超小概率事件,而且一旦失败倒挂修复引发持仓亏损,长端亏损会巨大。

泡沫艺术家2023-11-03 23:40

只要短端没法不降,长端就是超跌反弹,加深倒挂。那些人就会跟抄底半山腰中概一样,给个快速反弹的甜头,然后深度套牢。如果美联储明年没法降息的话,一旦倒挂修复,10年期均值回归后要比2年期高1.5%左右的,甚至高点能到2%+,也就是6.5%-7%。10年期,粗略算下每年要补偿2%-2.5%,也就是20%-25%,相当于4-5年的利息被直接没收了。

仓又加错-刘成岗2023-11-07 10:02

雪球的聪明投资者太多,这样的论调层出不穷,统一回复一下。
保险公司我不大懂,大概率是卖出去20年4%的保单,转手买入20年5%的国债,倒买倒卖,1%赚到手,当然可以。再者说了,保险公司的投资决策就都是对的?那你买保险公司股票好了,按这个认知,买保险公司股票应该包赚啊。
普通投资者没有保险公司(保单)这种杠杆,掏自己的钱买了5%的20年的国债,确实是不会违约,但如果持有期间利率升到15%(反复讲过,美国以前有过),你看着手里的债券大跌,是亏本卖呢?还是忍受别人15%利率自己才5%利率届时大概率都追不上通胀饱受煎熬?这种情况我反复举过一个例子,90年代初的万元户,存了30年的定期到2020年,他是不开心还是不高兴?
机构有能力有资源或许能把利率研究清楚,通过押注利率涨跌赚钱。
散户现在买长期国债就是赌博,大大方方承认有什么的?谁来股市还不是赌?
关于债券,言尽于此,不再回复了,就当我说的全是错的好了。

热爱大自然的DD2023-11-04 00:47

我最近买了很多2042和2043年到期的国债,上周买的持有到期年化收益率有5.28%。
买长期国债只取决于自己对每年到手的这个无风险收益率是否满意(就像年轻时买房锁定30年贷款利率5%,觉得将来收入增速远超这个就OK,没必要每周去银行瞅瞅最新贷款利率变化没,过两年降到3%了天天捶胸顿足悔恨不已)。
至于很多球友动不动说美国国债必将违约,不知道他们是否想过中国国债违约概率也不会比美国国债小,那他们现在买任何股票时有没考虑过俩大国国债违约的后果

胡紫怡Zoey2023-11-04 00:09

最近其实2年期收益率下降的不多,反而十年期下降的多。
因为美国财政部意识到疯狂发长期债券的事情,所以减少了发长期债,增加了短期,从而从共计上帮助了长期债券上涨。
但是长短期倒挂的幅度在加大。如果债券市场真的认为美联储马上要降息了,那么2年期应该迅速下行,且幅度远大于10年期收益率的下行。这并没发生。
同时,10年期收益率只是从5%下跌到4.5%,还难言胜利哦。
$美国国债20+年ETF-iShares(TLT)$ $纳斯达克综合指数(.IXIC)$

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敢玩这个的都是胆大的

实践已经证明,人类不会从历史当中学到任何教训。去年负利率债券,今年利率倒挂都是把人当傻子一样的骗局。而图的不过是短期一点蝇头小利。

分析最准的是沈潜,可惜不在雪球上说话了

虽然我重仓美债,但同时认为美债狂欢的时候还要等,个人看10y国债收益率在4.3%-5%之间(美联储实际降息前),但美债5%左右收益率有蛮高的安全垫,静候降息到来。
复盘下9月到现在美债关键节点:
1 9月美联储sep前 10y 4.3%
2 9月sep后市场预期经济更强,高利率更长。同时美财政部债发行量高位。10y一路狂飙到4.8%,最高到5%
3 4.8%时美联储高官相继出来灭火,耶伦也出来灭火。10y收益率跌到4.7%左右
4 后面随经济数据,发债等事件10y在4.8-5%高位徘徊,最高5%以上
5 后面ackmen宣布平仓空单美债,10y收益率一波回落
6 本周三个关键事件:美联储传话筒nick说美债收益率飙升相当于3次加息;美财政部发债量和长债比例低于市场预期;昨天非农数据,失业率数据暴跌。10y国债最低回到4.5%左右。
展望后市:
1如果10y回到9月sep的位置也就是4.3%附近,美联储所说的长端收益率导致经济环境紧缩的形势就不再存在,美联储可能会变声
2 美经济数据还要继续观察,失业率3.9%还是很低的数字;美联储不会允许现在就狂欢
(本人重仓美国债,观点可能充满偏见,仅供参考)
$美国国债20+年ETF-iShares(TLT)$ $长期国债3X做多-Direxion(TMF)$

为什么这么多人认为买美债风险大呢?这是明牌,收益固定,风险有限。我家今年大部分存款和现金全都买入美国短债,4周期为主,每次加息都能赶上,连本带利一起滚到下个4周期。收益很稳也很好,一点风险都没有。10%买入$美国国债20+年ETF-iShares(TLT)$$长期国债3X做多-Direxion(TMF)$ ,这个带有股票属性,买完慢慢等就是了,明年大概率也会开花结果了。

最近其实2年期收益率下降的不多,反而十年期下降的多。
因为美国财政部意识到疯狂发长期债券的事情,所以减少了发长期债,增加了短期,从而从共计上帮助了长期债券上涨。
但是长短期倒挂的幅度在加大。如果债券市场真的认为美联储马上要降息了,那么2年期应该迅速下行,且幅度远大于10年期收益率的下行。这并没发生。
同时,10年期收益率只是从5%下跌到4.5%,还难言胜利哦。
$美国国债20+年ETF-iShares(TLT)$ $纳斯达克综合指数(.IXIC)$

2023-11-04 05:58

拿着5%的无风险利率的长债,迎接水周期的到来是一件幸福的事情!

2023-11-03 23:44

我觉得,这个事情还没结束呢?短端是5,长端我站吉米戴蒙的7。还有危机不死人,那不是危机,不知道那个巨头要祭旗。

2023-11-04 00:12

早就想买,苦于散户没有渠道

2023-11-04 10:11

资本市场的风险是想通的。比较幽默的是投资二级市场股票的就只想到对标1980的极端情况而大谈长债的风险,但就不想想如果发生了1980的那种情况,他们手中的股票就不是风险了? 其实大概率是更大的风险,因为国债虽然过程痛苦些,但至少到期还能拿回来,而企业很多会活不过去。