雷动九天 的讨论

发布于: 雪球回复:143喜欢:29
有意思的是
居然有雪球大V出来解释存在合理性
“一直如此,便对么?”

热门回复

2023-10-06 14:22

Forcode花100元成本买了一块地租给别人,每年收到自由现金流15元,所以分红15元给自己这个股东。
但是GAAP会计准则说Forcode必须在10年内把这块地折旧完,所以你每年会计利润只有5元。
11年以后,Forcode发现,虽然自己只是很老实地赚多少分多少,同同在会计报表上看到的是爸爸被清空了,于是悲痛地背上书包,要到坚信价值叔叔的电脑店打工帮助爸爸还债。
【未完待续】
下集讲forcode和我合资买地,然后公司每年花钱以100元估值回购我的股份时的会计处理,以及回购注销对净资产的影响。

2023-10-06 02:26

【别忘了麦当劳是个地主】
2028年以后这240亿固定利率债的到期时间,错开分摊到了2052年。
一年到期10亿左右,如果觉得续期的利率不满意,10亿可以很轻松还掉吧。
先别说三十年后的利率水平是低是高估计没人能预测,如果高通胀真要持续三十年到2052年,那$麦当劳(MCD)$ 更开心了,持有的历史成本就已经400亿的土地、建筑、设备,重置成本大增,岂不是可以坐享升值的渔翁之利。

2023-10-06 07:52

利率大幅度提高的情况下,假如不还债,利息开支大增,利润和自由现金流就要下降,现在还债来减少利息开支,使得未来利润不下降,那这个还债就相当于维持性资本开支,降低了接下来几年的自由现金流,按自由现金流折现的思维方式,离现在越近未来年份的自由现金流越重要,所以,dcf估值应该下调。
从roe的角度来看,还债导致净资产增加,本来可以分红的钱没有分红,变成了净资产,roe下降,需要更大规模的自有资金才能维持跟以前相当的盈利能力,应该给更低的估值水平。
而且,利率提高,折现率也该提高,整个美股的估值水平也应该下调。
美股进入熊市,那美元汇率是不是也应该下降?美元指数见顶回落。
所以,如果美国国内通胀如果不能稳定在2%以内、美联储不得不长期维持5%以上的利率水平来控制通胀,那美国企业的盈利能力、估值水平、美元汇率三杀,持有美股、美债、美元,都不是好选择。

2023-10-06 09:44

麦当劳自有房产的价值,已经体现在经营自由现金流中了,否则经营成本中要增加一个租金开支。房产的价值不能算两遍。
还有,美国之所以加息到5%、美联储账上却还有几万亿美元负债没还就把通胀打下来这么多了,很重要原因是中国经济处于房地产去杠杆的通缩状态,如果中国经济走出通缩,就会拉动大宗商品价格上涨,美国国内通胀会重新抬头,美国加息就要继续,利率水平还要上调,对美国企业利润和估值的压制力度,还会加大。
所以,这是一个中美实力对比的拉锯战,中国资产强,美国资产就弱……

2023-10-06 13:21

无论$麦当劳(MCD)$ 是不是假地主,只要讨论时保持前后一致即可。
讨论净资产是不是负时,说不能看现金流,要看有形资产。
出示了有形资产时,又说不能看资产,要看现金流。
有形资产和现金流都出示时,又说都不可靠,要看大国博弈的结果。@forcode

2023-10-06 16:59

以下演算,并不是想强调麦当劳的清算价值对于企业估值有多大意义(更重要的是未来的自由现金流),只是为了反驳一个关于麦当劳净资产是负数的观点。
$麦当劳(MCD)$自持的土地+建筑一共383亿的历史成本,基本都是餐厅的门店(麦当劳的总部和物流中心反而是租的)。
保守一点估算,市价比十几年前的历史成本高30%,那就是500亿。
按比例,把173亿折旧中93%算到土地和建筑上,那就是160亿。
市价500亿的资产,在会计报表上记着只有383-160=223亿的折旧后成本。
按照以上假设,麦当劳持有的土地和建筑,隐藏了277亿美元的有形净资产没有反映在报表上。

2023-10-05 23:16

有请 @坚信价值 论战。高通胀高利率环境下,麦当劳这样“负净资产”公司的利息支出是否可持续?为何加息这么猛,负债这么多的公司利息支出却没有猛增?如果是提前发债锁定了低利率,这可持续吗?还是说,这类净资产为负的公司,很多负债实际上是占用的不需要付利息的客户预付款或上游应付款?比如波音这种?

2023-10-05 23:19

改天有空,我挖挖这些美股的财务数据,把它们脱光光给大家看看。

2023-10-06 10:47

从长期因素来说,全球人口老龄化会减少可用的劳动人口占比、提高劳动力价格,增加企业人工成本;逆全球化使得欧美本土或其友岸外包地区需要重建、扩建或改造电网、道路、码头港口、铁路、工厂、生产线等基础设施,这会增加资本开支,增加对大宗商品的需求,拉升通胀;欧美中日等主要经济体的庞大负债规模,实际上是透支了未来信用,货币泛滥,需要通过通胀来稀释债务……
从50-60年的长周期循环来看,1970至今也差不多五六十年了,全球该处于一个通胀阶段了,50-60年的周期驱动力是科技革命周期,上一轮肇始于70年代左右的科技革命——PC互联网科技革命的技术商用化潜力(燃料),基本燃烧殆尽,信息技术这种通用技术对各行各业的渗透、改造、效率提升,基本接近一个尾声,过去十年,美国很多精英在讨论技术进步放缓了,科技创新集中在软件和商业模式创新,硬核技术创新少了,生产率提升就减慢,蛋糕变大速度变慢,越来越具有存量博弈性质,你多吃一口,我就少吃一口,所以,国家之间、群体之间、阶层之间的矛盾都在恶化……
美国目前的罢工,一方面因为通胀提高了生活成本,另一方面也因为鼓励制造业回流、制造业跟服务业抢人造成劳动力不足,这提高了劳动者与资方博弈的底气和地位。过去几十年的全球化、美国本土制造业外流、工作机会减少,使得美国贫富过度分化,也确实需要提高劳动者在社会新增财富分配中的占比,这肯定会降低美国企业的盈利能力,美股的估值应该下降……

2023-10-06 13:35

我就讨论美国这些超低利率下负债回购分红导致净资产为负值的公司,在5%甚至更高利率的新时代,不得不减少回购分红、减少债务、提高净资产,大国博弈会增加军费开支和重建基础设施,美国不得不加税。低利率低税收环境下它们的虚假盈利能力将下降,估值将被下调。有问题不?