方总三文访谈巴永文——观方丈过招姜诚有感

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首先说明一下,这是一篇即兴之文,方丈和姜诚都是我很喜欢的投资大咖,方丈是我投资路上的三个领路人之一,所谓巴永文,即为巴菲特、段永平、方三文,姜老板的$中泰星元灵活配置混合A(F006567)$ 我也有定投。如有侵权,告之即删。

废话不多说,下面直接上正菜。访谈内容略有删减。

方三文:Hello大家好,我是方三文。

巴永文:大家好,我是巴永文。

方三文:你买入一些标的的话,你并没有理由说它一定会涨,是不是这样?

巴永文:那肯定是这样,投资的本质是基于概率的决策,如果说我认为这些标的一定会涨,那么我肯定会把杠杆放到无限大,实际这是不可能的。

方三文:OK,那么我理解了,就是说你觉得股票作为一个资产,它的这种本身的现金回报,这个东西是可以去分析,甚至去一定预测的,是吧?

巴永文:是的,本质就就是基于概率的预测,分析是为了提高置信区间。

方三文:如果过去三年,就是你变成了结构性的熊市,你买入的这些股票都没涨,甚至跌了腰斩了,你觉得这个结果,你是能坦然接受的?

巴永文:不接受又能怎么样呢?投资本身就是会犯错误的,如果看错了,买的标的腰斩了,那该止损就止损呗。当然还有一种情况,标的基本面我判断没有问题,腰斩了反而可能会再买点,但是这个也要看是不是已经买的足够多了。

方三文:哈哈,好的。另外一个问题,在股价涨得超出你原来预期的时候,有可能把它卖了,是这个意思吧?

巴永文:当然有可能,但是这个“原来的预期”也会时时修正,卖的决策更多的是基于修正后的预期。

方三文:但是我再给你举个例子啊,就是我刚才说的,一个企业正好它的自由现金流也涨了三倍,它的股价也涨了三倍,这个时候你容易得出卖出的结论吗?

巴永文:卖出,主要是基于未来的概率判断和自己的机会成本,跟过去涨了多少倍没有必然的联系。

方三文:如果你能够判断,未来的现金回报的预期超出当下的价格,那么你会持有或者买入,是这个意思吧?

巴永文:是也不是,这个主要取决于我的机会成本。如果我没有更好的投资标的,我可能会一直拿着或者再买点。如果我有投资收益预期更高的标的,置信度又更高,我可能就卖出去买更好的标的。

方三文:我只是还要确认,就是说你认为对未来收益率的预期或者说折现,和当下支付的价格之间的一种关系是你决定是否要买入、持有、卖出的核心原因,是吧?

巴永文:应该说,对未来收益率的预期或者说折现,和当下支付的价格之间的一种关系,是投资任何股票之前的一个必经的决策依据,但是买入、持有、卖出,更多的跟我的机会成本有关系,也就是能力圈。

方三文:ok,那么我过去看了你写的文章,就是总体上你概括你的投资理念,大体上就是一句话,就是用这个低的价格买好的东西,是吧?那么这样的话,就是说所谓低的价格,那大家通常会称为低估或者便宜,那么呢,你能跟我再展开谈一下,你是怎么样判断一个公司它是便宜的,或者低估的?

巴永文:如果一个人你看不出来他够不够高,那就说明他还不够高。如果姚明站的你面前,你一定会觉得他很高,对不对?

方三文:那我还是要问一点,就是比如说你说一眼看高低,这难道完全没法儿分解吗?比如说我们说街上看一个美女,我一眼就可以看出她是一个美女。但是你就会发现其实它是可以分解的,如果这个美女只有80公分高的话,你发现你基本上不会把她列为美女,一个成年人,这里面就隐含了身高的概念。 那如果这一个成年人美女一看体重可能有100公斤的话,你可能也不会把她看成美女,你看你有体重概念。如果她脸上长一个巨大的疤的话,你基本上也不会认为她是美女,你看又引入了皮肤的概念。你觉得你的一眼看高低有没有一些可以分解的东西?

巴永文:比如一家公司,你判断它未来每年可以赚到1000亿-1500亿的自由现金流,你现在的钱除了买年化2.5%左右的国债,没有什么更好的去处,那么现在这家公司以不到10000亿的价格卖给你,就是很便宜的啊。

方三文:那么我们就说A股范围内,你觉得找到一眼能看出低估,而且就是说公司,市场关了,就是说不上市,你愿意一直拿着,你觉得难度大吗?

巴永文:难度不小,投资本来也不是容易的事情。

方三文:你觉得能找到是吧?

巴永文:能

方三文:Ok,那我问更具体的问题,就是说,比如说我们还是用这个传统的所谓价值投资的那种搞法,就是比如说看一些财务指标啊,那么呢,我比如说现在有两类股票,比如说银行股,尤其是大型银行股,普遍分红率超过5%,市盈率大概5倍左右,按照一个特别简单粗暴的这种算法,好像看起来是比较便宜的,你觉得这个便宜是真的吗?

巴永文:便宜不便宜,主要看未来的分红率和收益率,核心还是你是不是真的搞懂了银行股。

方三文:OK,可不可以这么说,你认为可能很多银行的,它的中长期的经营的前景,就是或者说我们说内生回报,你并不那么容易判断?

巴永文:对的。

方三文:如果在一个你认为只是可能有一个不错的收益率,但是你认为自己,或者自己的公司的研究能力不足以对它进行判断的情况下,你是,基本上是就不会碰这个行业,是这个意思吗?

巴永文:对的,不懂不做。

方三文:如果从这个角度,你认为持有多少标的,是让你更舒服,最舒服的?

巴永文:持有投资标的的多少,我认为主要跟你对一个公司的了解程度和收益预期有关系。一种极端的情况是:你是一家公司的创始人和CEO,从投资的角度来说,这家公司就是你的唯一持仓。另一种极端的情况是:你对任何的公司,都不怎么了解,那么从资产配置的角度,你应该买指数。我认为投资在这两个极端情况之间,可以有无数的中间状态,供你选择。从世界观的角度,我认为世界存在一定的不可知性,每个人都会犯错。从方法论的角度,我认为越努力接近世界的本质,越容易获得超额收益。所以持有标度的数目,我认为应该是,适度集中,可能5-10个左右是比较舒服的状态。

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2022-07-22 19:02

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