frank02 的讨论

经济状况和房地产是联动的，存在很强的正负反馈效应。目前的经济状况会持续下去还是逆转，取决于我们对房地产行业，对中国债务问题，以及收入分配问题的认识是否正确。

调整收入分配结构十年二十年也不可能实现，实际上连目标都没有提出，所以目前的发展模式必须坚持，否则我们得到的一定是衰退，因为不搞地产基建投资，经济的需求侧就会塌方，许多人就会失业，各方收入降低会让调整收入分配结构变得更加艰难。地产基建投资不是最好的选择，上策是调整收入分配结构，但是在“收入分配结构不偏向于居民”这个约束条件之下，坚持老路就是最好的选择。

用地产基建投资拉动经济增长的老路，不是由我们想走或是不想走决定的，而是由我们的收入分配结构决定的。这个结构不是偏向于居民的，而是偏向于企业部门的，见徐高的置顶文章《中国消费不足与国企大量存在有关》网页链接。所以居民收入占比是偏低的，靠居民消费注定托不起经济的需求侧，所以你会发现，是不是你不搞低效无效基建投资，资源就不浪费了？不是，它还是会浪费，因为大量收入不为居民所有；是不是不搞地产投资了，经济自动就好了？不是，不搞地产投资时候，好多人会没工作。因为居民消费不足不是他不想消费，而是许多经济收入不在他手上，经济收入集中于企业部门，国企的大股东是国资机构，机构没有普通居民的消费需求，只有刚性投资需求。投资什么呢？制造业投资早已过剩，而且越投资越过剩。所以它只能搞地产和基建投资，二者只消耗产能，建成后不会增加新的产能，还可以拆了再建，让创造经济需求变得十分简单，弥补了居民部门的消费不足。

所以，问题本质不是房地产，而是发展模式要调整，不能每次经济出问题就去拉房地产，中产阶级群体收入提高才是根本。

是不是说一个国家搞好房地产就是成为世界强国？非洲落后国家也大量盖房子也能成发达国家？房地产要和整体经济发展相适配。看看今天的香港，再看看新加坡。好好比较下，中国究竟该如何让房地产健康长远的发展。

或者说，只要房地产行业重新景气，大家的收入会恢复正增长，而不是相反。是不是可以说，很多人把因果搞反了？

很可惜，你的认识不怎么对

老路走到悬崖边上了，再往前走万却不复，新路坚辛，却是生路！房地产各地冷热不均，三丶四线城市房多人少，一丶二线城市地少人多。三丶四线城市再去盖鬼城？一丶二线城市土地又从何而来？七十年产权，三丶四十年把地卖完了，后面三丶四十年地方政府收入如何保证？新加坡丶德国也不是说民众特别富有，但其房地产发展并没脱离其整体经济环境。国民收入是一个问题，但收入不能支撑房价是更严重的问题。

是的

要改的是土地财政，房子首先是消费必需品，是民生！茅台酒炒到一万元一瓶对民众没影响，房地产若过份让投资甚至投机资金涌入抬高房价，这将严重影响民生，也是虚幻的繁荣。