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方丈你好
现在全国就业人口数据差不多8亿
退休人口数据2个多亿
差不多4:1
按现在的人口结构推算
30年后这个比例是6:4
那么现在80后90后还有必要交医社保吗?
@不明真相的群众
$上证指数(SH000001)$

精彩讨论

不明真相的群众01-27 17:41

你算的这个账呢,貌似有些道理,但是:
1、不要高估自己获得持续收入的能力、强制储蓄的自制力、投资能力。如果真的碰上低概率不幸事件,或者晚年生活无着,大家还是找国家找政府。
2、社保的自缴部分,是属于个人的,这个跟整个社会的供养比例无关。
3、社保的雇主缴纳部分有社会统筹,可能会受社会供养比例的影响,但是同时要考虑到:一个是经济的增长与人均收入的增长,比如现在人均收入3万元,等你退休的时候可能变成了10万元,缴纳基数会上涨;另一个是税收、国有资产可能会补贴社保。这些变量有可能远大于社会供养比例。
社保这个东西,就是个保底,账别算那么细。最好是退休的时候富裕到无需社保,但是,能缴还是缴吧。

不明真相的群众01-27 23:19

或者,这样算糊涂账吧。
如果你认为自己能力+运气值低于社会平均水平,那么你交社保是占了大家的便宜;如果你认为自己的能力+运气值高于社会平均水平,那么你交社保就是给社会作贡献,你也不要太计较不是?

神之一挖01-27 17:53

大和尚,你有不交的权力吗?
社保本质是是由国家组织的庞氏融资。
如果政府的组织生产的效率不够高,科技不发展,生产力没有发展,劳动人口没有提高。
最终,社保会像所有的庞氏融资一样,崩溃的。

不明真相的群众01-27 18:19

幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸。。。

薛定谔家的小猫01-28 00:16

方丈顾左右而言他,如果社保能给低收入的公民群体提供保障,相信大部分人都是愿意、乐意缴纳的,但是按照现在的分配机制,只会给同治们做贡献,而他们的收入水平远在社会平均水平之上,这样的分配方式合理吗

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01-27 18:03

我认识不少财务自由的 30-40的 还积极缴纳,就有挂靠我们公司缴纳的。

真没有必要,因为90后为他们交,然后没人为自己交。

01-27 18:09

只谈社保,不单是人口结构还有未来预期寿命,现在的情况是未来拿的越多的越长寿,心情好,工作压力小,生病了医疗水平也更好。这个无解。
而且社保基本是强制的,法律上企业不缴纳社保直接将等额工资交给员工是违法的,这个也无解。

01-28 04:23

既然是在雪球,那么我们可以简单的把社保当做一项投资。既然,是投资,分析风险和收益即可。
首先:股市的长期年化收益率大概在10%,信托可能有7%,债券可能有5%的长期年化收益率,定期存款可能有2%的年化收益率,而活期大概只有1%。而社保医保呢,官方好像没有披露具体的投资收益数据,但社保好像有对应的财政补贴。可惜,运营社保基金本身就需要庞大的基层单位,需要支付一定规模运营成本。比如:村长催缴社保。这种行为本身是需要支付隐形成本的。
当我们分析收益之后,需要分析投资者愿意花费多少钱去缴纳社保。由于社保收益是隐形收益,既他的收益不会显示在账面上,而是以负债的形式存在。比如,北上广深月薪1万的工作,到手薪资可能只有8000。但是房租水电,吃喝住总基本开支就达5000,那么社保费用就可能达存款40%。假设用户失业,或者没有五险一金,那,这部分支出绝大多数人是无法承受的。
从投资的角度来说,社保应该算是保险投资,用来对冲投资风险,但从账面来看应该是亏损。假设某人投资者有1000w,预期收益是年化收益率是10%。而社保支出,以上海满配3w为了,缴纳比例大概是40%,每年需要15w。投资的收益率需要达到11.5%即可满足收益预期。假设投资者只有100w,则需要25%投资收益率(参考巴菲特,这个收益率其实挺难的)。假设以低配版本,且只缴纳医保和养老,每月支出为1000,每年支出为1.2w。那么假设投资者有100%,也也需要11.2%的预期收益率即可。但我国m2只有不到300万亿,人均不到30万,那么为了达到预期收益率,支付社保的情况下,只要投资者预期收益率达到14%即可。
假设,投资是相对理性的投资者,愿意支付10%的预期收益作为社保投入,只需要投资者有120w,即可满足最低配的社保要求。
所以,缴不缴纳,社保问问自己是否有120w的钱就好。如果没有,还是安心找个班上吧,把钱存够了,再来讨论是否缴纳社保的问题。因为,如果要上班,这个问题不用讨论,如果是自由职业,则是算算自己的投资预期即可。
还是,那句话,存款不到120%,投资收益预期不足10%的,安心找个班上,别总想这些有的没的,打肿脸充胖子。

01-27 21:58

再补充一下社保是可以享受工资税前扣除的,而且大概率未来提取也是不收拾税的,有些人看不上这三瓜两枣,对于高收入的人来说能多交就多缴,省下的个税就等于收入,低收入哪怕最低缴纳也要交,因为社保的计算方式劫富济贫,交的少的回报率会更高未来我们学欧美收资本利得税,不是不可能,炒股赚了还得给国家分钱,而且又有几人说长达几十年能跑赢社保投资水平的?社保操盘手可是我们国家投资水平最顶尖的人群,人家还能看底牌,为什么我们要和这样的机构做对手呢?不能老老实实每个月投点钱吗

商保也不是很可靠,不是嘛?

01-28 00:49

这些就不按计算机了,尽量交,防身。

01-27 21:44

这个是国家基础福利,国家往里贴钱的,不参与,靠什么呢?

01-28 12:26

这人还炒股呢。我问你,那些没有国企的国家为什么社会保障更好?

01-30 11:41

就业人口哪来的八亿?退休人口怎么可能才两亿?