MichaelYu_Shanghai 的讨论

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抄底煤炭企业要当心。并不是一定沒有机会,但其确定性要远远小于石油类企业。

在抄底三要素(1)有竞争力的企业(2)值得信任的管理层(3)温和增长的行业需求上,煤炭类企业不符合第(3)项:全球对煤炭的需求还在继续大幅收缩,在这个领域,供需平衡在真正发挥作用。

在石油上,供需平衡影响油价实际上是个伪命题。目前供应过剩仅仅只超出了需求大约1-1.5%,实际上从1990年后20多年中,石油市场的供应基本上会过剩0-2℅之间波动。而过去6个月中,全球石油生产就大约削减了1%,但另一方面全球消弗需求每年平均增长2℅

所以我的结论就是:过去20多年直到此刻,油价供需基本上是平衡,目前的油价波动直到此刻,与供需平衡沒任何关系。

当然供需平衡对油价也不是绝对沒用,历史上1980年开始的10多年的长期石油大熊市,就是供应过剩导致的。那时全球石油供应过剩大约12℅,远超现在的1% 所以直接导致了一个长期的10多年大熊市。

另一方面与石油市场完全不同,目前的煤炭市场上供需平衡在发挥作用。全球(特别是中国)的煤炭需求在快速减少,目前的全球供应过剩我估计大致在20℅(?中国30℅?)上下,这种情况下,一个持续10多年的长期熊市我估计是有可能的。

这是昨天读的一篇SA文章:

Coal Prices At Nine-Year Lows, With More Downside Ahead 网页链接

热门回复

2016-03-28 11:40

期货的交易量虽然大,除了少数金融属性较强的如黄金等贵金属之外,大多数的商品价格还是由于由实体经济领域的供需来决定的,最终还是现货的价格。这个也不难理解,大宗商品都是无差异的标的,唯一的竞争手段就是价格,而只有贴现未来功能的金融工具才容易产生索罗斯所说的反身性现象,导致供求规律失效,需求带动价格上涨,上涨带来更多的需求,预期带来预期的实现进而产生投机性的价格;单是商品领域是不存在这种现象的,比如铜,铜价上涨,它的需求肯定是下降的,人们或许会考虑用铝来替代,高价格也会刺激更多的铜矿供给,有投机的影响因素,但不是决定性的因素。

2016-03-27 21:51

[很赞]

大宗一定意义上己经金融产品化了。石油全球每天消弗量大约1亿桶。但仅仅纽约与伦孰两大商交所每天期货成交量就是20亿桶。每天投机性交易是需求性交易的20倍。

2016-03-27 20:31

学习!情绪周期个人理解为资金的偏好,因为在一段时间内资金的流入或者流出具有持续性。供需周期理解为行业基本面,直接体现在企业的财务报表上,更直观更敏感的表现是期货走势。

2016-03-27 20:18

赞同情绪周期叠加供需周期的理论,只有这两种周期形成共振才会产生持续单边的行情。但是通常情况下,市场价格是波动的,单边行情只在上涨或者下跌行情的末端才会出现。

2016-03-27 19:51

这一点跟您的理解有些不一样,您所说的情绪周期在金融市场上是十分明显的,而且短期经常会产生主导性的作用,但是在商品市场上,我认为供需是主要的决定因素,电厂不会因为煤价上涨就多用很多煤,但在股市里仅仅股价上涨就会产生更多的买入。

价格的变动上往往有两种影响力: 情绪周期与供需平衡。有时情绪周期主导,有时供需平衡主导,有时共同主导。

我大致判断煤炭业从2011年到2014年7月之前,基本上是个供需主导的熊市,从2014年8月到今天是个供需主导的熊市叠加情绪主导的熊市,从最近这段时间开始,又可能是个供需主导的熊市+情绪主导的牛市。但这个供需主导的熊市未来可能会比这个情绪主导的牛市时间上长很多。


一家之言。也不一定多,您姑且参考。

2016-03-27 13:24

我一直觉得所谓的供需平衡、供给过剩、或者供不应求基本上都是通过价格来反应的,也基本上都反应在了商品的价格上,很少有绝对的过剩,比如这1%就是没人要了。任何时间点,所以那些2%,1%等可以参考,但并无太大意义。