jiancai 的讨论

地产商并非乱拿地，乱借款，他们当初每拿一块地都是想着赚钱的都是计算着要赚钱的，每借一分钱都是想着还的，过去二十年他们都在按时还。。。只是这世界变的太快了，变得突然赚不到钱了，也借不到钱了，这样的高杠杆生意，只能被迫暴雷了，被迫暴雷后发现好像也没啥事，还可以跟海外债权人谈，说我还不起你100了，还你15可以不，海外债权人发现20年都按时还本付息的突然不还本不付息自己竟然也没有任何抓手，只能任人宰割。。。于是就发生了这一切。。。不论是借钱的地产商还是出借的海外债权人。。。都是一脸懵逼跌跌撞撞走到了当下，并继续一脸懵逼地走向未来。。。

在亏钱缩表的时候，是一层一层亏的，像失速的汽车，摩擦的刹车皮一样，磨完一层磨下一层，越是高利息，信用债，非标的融资，就越在前端，被摩擦掉。
越早暴雷的金融产品，说明越是问题大，比如，很多信托都是超募的，开发商要10亿，它去融12亿，然后多出来这2亿，用来提取自己的收入，还有付买产品的利息，用户觉得没问题呀，利息好香，他们不知道，利息实际是他们的本金，因为非标，这事也没人知道[裂开]

2017年这也是垃圾啊，万科接盘廊坊时候，廊坊已经不行了，万科接盘广信资产包的时候，广信都破产18年了，地产商都是拍脑门风格的，广信是550亿，基本把万科当时净资产42%砸到一个不良资产包里边，你是多牛逼，几十年的垃圾，你能变成宝。

拿到信托和美元债的钱去哪了呢，在14-15年开始的跟投制度推动下，开发商下沉去了，尤其民企，大规模降低了一二线土地配置，增加了三四线土地配置。
现在回头看，这些债能还上么，必然还不上，感谢老郭把信托从银行理财里边剔除掉了[很赞]

注意这张图，2017年2月，郭树清上任，开始处理信托包裹在银行理财里的问题，地产信托规模增速大幅下降，这时候谁来了呢，就是美元债大哥。

看看大聪明美元债是不是当了刹车片，时间对上了吧，经过疫情美元的大宽松，演绎到极致，然后就凉凉了。

花了6年，广信资产包才解出来一块地，20亿，卖给中海了[裂开]，550亿，对一个地产商是什么概念，年利息代价是多大。

网页链接 你分析分析万科这块地拿的时候准备怎么赚钱，为啥7年不开发，现在准备大亏卖出？ 它要觉得赚钱，拿了地不是应该马上开发么？ 万科管理层什么时候说过有这么个垃圾，万科的股东和债权人谁知道有这么个垃圾？

有些个人从国内银行6%借的钱然后去买9%收益率的高息美元债，很多年里套利套的不亦乐乎，最后一把亏进去了。。。一些国内金融机构通过其海外子公司本质也是如此操作然后亏钱$海通证券(SH600837)$ 。。。国内的银行7%的利率给地产公司借钱，为何不去买同一家公司9%的美元债？。。。好像说的通，然后就暴雷赔光了。。。

大多数地产管理层就是上了赌桌，下不来，和赌博炒股差不多，输了想翻本，正好有人不断给借钱。