慢即是快77 的讨论

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从另一个角度来思考:中国从2000年以来GDP从10万亿涨到了现在的120多万亿,而股市从2万亿涨到了80多万亿。看似很美好,而实际上上市公司也从1000家涨到了5000多家,还没算其中退市的。归结到每家企业,这三十年来中国经济的高速增长,每年到底给股东带来了多少收益?结果其实很悲观。
而这期间房价涨了多少就不用多说了吧。
为什么会有如此高的偏差?因为土地是稀缺资源,这个国家的土地,特别是大城市的土地,永远是不够的。这就好比中国的A股,总市值从10万亿涨到了120多万亿,而里面的上市公司永远保持1000家不变。那么股价还能不涨么?
从长远来看,全世界的情况都是如此,包括日本。非要去比较,虽然我没有去仔细去查数据,但是我可以断定,日本在这倒退的三十年里,炒股票亏钱的人一定买房子亏钱的人多。

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城投债高企,政府出台了一篮子化债方案,但是归根结底总要归结到增发货币上来,全世界都是如此,无可避免。我们来推演下货币增发的全过程吧,全当学习探讨。
央行增发货币,偿还银行债务,银行获得这些钱之后,用来给企业放贷。
企业获得贷款后会用来购买原材料,招聘员工,给员工发工资。购买原材料的那部分钱首先会推高原材料价格和资源价格,所以这时候资源类价格首先会涨一波;而招聘员工,给员工发工资的那部分钱首先流入的肯定是消费品领域,于是消费品也会跟着涨起来。
消费品涨起来之后,随着流入市场的钱越来越多,工业品的消费也会逐渐恢复。于是整个市场供过于求的市场状态得到改善。市场供求关系得到改善后,公司经营状况也会得到改善,就业率就会上升,老百姓的收入也会上升。于是供求关系开始发生变化,物价开始上涨,货币开始贬值。
饱暖思淫欲,为了对付货币贬值,老百姓开始寻求资产保值方式,存银行不再是唯一方案,于是社会财富开始流入股市和楼市,经济开始过热。
你看,这里面压根就不存在所谓通货膨胀的权重这个概念,经济过热,股市或者楼市就是上涨,经济过冷,股市和楼市就会下跌。当然这里面有老百姓消费偏好的问题。中国人就是喜欢买房,而房子又是稀缺,所以房价就一直涨。但是现在房价不涨了,房市甚至就完全没有成交量。没人买房,但是老百姓还得还房贷,房贷在老百姓消费中的比例越来越高,这难道不是因为老百姓收入下降造成造成的么?这不就是经济周期在底部的特征之一么?
同时中国又是世界工厂,全世界40%的工业品在中国生产,生产工艺的进步和生产成本的不断下降,使得在中国国内,工业品的物价其实一直是很低的。使我们甚至感觉不到物价的变化。这让我们感觉中国永远都处在一个产能过剩的死循环之中。但是 这也恰恰是周期在底部的一个特征。
然而,供求关系的变化周期始终是存在的,这是客观经济规律,所以我们有理由相信,经济周期的拐点一定会到来。

就算我对周期的判断准确,我把房子卖了,我怎么处理现金?你能找到更好更的资产保值方案么??从政府的化债方案来看,接下来人民币超发的概率非常高,通货膨胀几乎板上钉钉啊。

2023-12-14 14:56

现在放贷是银行员工的业绩指标,以前是拉存款,这还不够说明问题?算我表述不够严谨,不用放弃,是至少5-10年内不会继续用房地产负债扩张模式来拉动经济.你也说了是周期,那么之前是长达20-30年的上涨周期,那么阴跌周期我估5-10年甚至可以说我才是看好房地产的吧.24年才算开始.2030年能解决房地产给居民负债端带来的压力简直都可以说是奇迹了.

2023-12-14 13:17

不不不,你这个讨论第一步就错了,现在的问题就是企业不愿意贷款扩张,钱在银行或者说体质内部空转根本放不出去,未来的一切政策都是为了解决这个根本问题.这部分钱流不出来就不存在什么通胀,我的判断是首先排除房地产这个已经被放弃的工具,所以房价不会再涨了,其次排除直接给老百姓发钱,所以民生cpi也不会大涨,那么,还能使用的工具就只有....对,股市!目前唯一处于相对底部,有足够通胀(泡沫)空间的市场

2023-12-13 18:04

央行增发货币的锚是什么啊?是国际贸易顺差还是房地产增量或者'政府背上国债啊?不能随随便便就印钱的,你的有标的,这可不是闹着玩的

2023-12-13 18:01

有一个问题,中国土地不是私有的,买房相当于长租70年土地,并且房子也会折旧,20-30年的房子钢筋水路管道全都老化严重,居住不舒服,这一点外国房产保值是两码事,如何谈保值?土地值钱(但不是你的),房子不值钱是消耗品;另外通货膨胀也不是想发钱就发钱,想通货膨胀就通货膨胀的,除非你不要汇率了,那是恶性通胀,还不如通缩呢,要不为何现在中国通缩情况下,政府不马上印钱?还怕啥通缩?

2023-12-13 14:12

咱们所谓的通胀绝大部分权重都在房子上啊,民生基础通胀从来都不严重.就现在这经济结构,真超发了也流不进民生消费领域,化债主要是通过房地产领域转换模式,政府下场帮助内部消化.其他领域降息就足够了,现在不是缺货币,是钱都被房地产锁死,流通不起来.

2023-12-13 11:35

自住的留一套,多余的能卖就卖了呗,只要变现还难,那就说明远远没到底.20年上涨周期结束,下跌周期才真正开始不到一年,五年能缓过来都是奇迹了

2023-12-13 10:52

你都认知如此清晰了,一起空仓吧...5年后转型基本完毕的时候抄底...[狗头][狗头][狗头]

2023-12-13 10:01

这倒是没错,但现在的宏观周期是总人口已经下行,整体减少和老化的情况下,城市还指望出现以往的人口聚集,非常难了吗。可能极少数头部城市的核核核心区可以做到吧,但这些区域的房产也和99%的普通人不能说一点关系没有,只能说毫无关联吧