美港资本陈龙 的讨论

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中国市场全球第一,汽车产业链全球第一,为何至今没有诞生一家具有全球竞争优势的车企?是因为中国的汽车产业制度设计出了问题。新能源汽车和智能汽车时代,中国政府已经解决了这个问题。这是中国企业未来能够主导全球汽车产业最大的优势。

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2019-06-17 21:22

1、通常而言更有竞争优势,。
2、恒大这十年走出来了,但万科也不差,投万科确定性更好,不投恒大没损失。
3、房地产行业比汽车行业生意模式好太多了。汽车行业基本属于夹头需要规避的行业。
4、警惕多元化。如果看好一级市场投资收益更大,二级市场收益和风险不成比例。
5、一切都不是绝对的,也许许老板和你看到了大家没看到的东西,但以大多数人的眼光和专业程度来看,不参与才是明智的选择。

2019-07-08 06:59

陈龙兄,非常非常感谢您认真的回复哈!~这样的沟通真的很有趣,我也能学到很多很多东西哈,我的浅见如下,供您斧正。
首先,我个人估计以后都不怎么会去投汽车这个行业了,这是一个好辛苦的行业啊,三年前,长安B给我印象深刻的教训了。那时候,我还是定量为先的,这不,吃亏了,现在,我是认为,定性一定是摆在第一位的。可以这么说,如果恒大不造车的话,我一点也不会去研究这个非常辛苦的行业。太红海了……
我认为吧,任何一个企业,我们大概有三种角色面对。第一种,股东。第二种,用户,第三种,员工(合伙人,上下游等。)作为用户好说,聚焦点就在产品和价格这类的。较为清晰。作为员工,无外乎待遇,上升通道等。而我们二级市场投资者,应该就是股东了。有时候,很怪,产品可能很棒,员工待遇特好,但是,股东赔得一塌糊涂。互联网很多新兴企业就是这样的。那么,我认为,恒大造车这件事,成的概率大,但是,绝对不代表我们能投资。我说成的概率较大,是站在用户的角度,以及,员工的角度。为啥呢?因为,按照恒大的能力与意愿,加上非常成熟的行业产业链,是能造出有性价比的车的。然后,很显然,恒大会在人才上面投入很大。所以,用户与员工,这二者,妥妥滴!~但是,作为股东,不见得会赚钱,搞不好还会赔,那就是另外一个话题了。
关于您说的第二点,需求端。我的思考和您类似。我认为,大概有三种情况。第一种,行业不优待新玩家,比如白酒,新玩家就比较吃亏。还有一些TO B 的生意。第二种,行业非常优待新玩家,比如餐饮,哪里开了新餐馆,人们下意识的会去新店尝试一下。第三种,偏中性。我认为新能源车就是这样的。新玩家可以进去,比如特斯拉等,但是,不见得用户天生喜欢新的,得要靠不断的口碑累积,还得在网上把负面的掐掉,才能慢慢塑造出来新的受众。那现在新能源车,还处于我们做实业时说的一种情况,叫做——没有山头。就是群雄并起,没有任何一家有绝对领先优势。这个时候,我认为,许先生的才干与资源是匹配的。所以,我才判断,有可能把这件事做成。
关于第四点,恒大在这个领域的整合能力有多强,这个我就不甚明了了,我的思考是,这是一个变化的领域,像水一样流动的领域。靠资源与才干去做事情的领域。恒大的竞争者们,在资源与才干上面,会不会比恒大有绝对的优势?
有时候,投资还真有点怎么说呢……
比如,格力这家企业,很多人都说,管理太铁血,没有人情味等等,但是,换了董小姐,我就第一时间卖掉股票。恒大也是这样的,我有位朋友告诉我,他们银行,当年和房企合作的时候,只有恒大这家企业会专门派一个员工,在银行守着工作人员,督促着办理手续。这二者,都属于那种搞起事业来,会拼命的人。
所以,我会看这件事他投入多少,主要看两点,第一个是钱,第二个是人。比如当年格力做手机,那时候市场非常不看好,股价也打得很低,但是,我仔细一看,才花了那么一点点钱,我觉得,手机的成败根本不可能有太大的影响。今天,恒大造车也是一样的,如果恒大花了很多钱去造车,很多资源去造车,那我觉得,许先生就是玩真的了。他们当年做矿泉水的时候,我就找到了他们找的那家营销的公司,我去聊了聊,我就觉得,恒大搞这个农产品,矿泉水啥的,属于附属型的,因为,投入的资源,人力都不匹配,也不大。像恒大这种企业的架构,新版块,如果不是高举高打,如果不是后劲十足,多半要黄,因为,主业太牛了,新版块的人,太有压力了。
其实,以我个人来说,巴不得恒大只做地产,我买恒大的时候,还叫恒大地产哩!~可是,没办法,许先生明显比我有更为远大得多得多的理想,所以,不断的在创新,折腾等等的。其实,造车这件事,还真是头大。首先么,肯定是利国利民,如果不是我们自主的车企,那么,普桑98000元的年代,还不知道得持续多久呢。但是,当真做车吧,大家都知道,这真是一个好红的红海,进来的,没一个省油的灯,都是大玩家。
总之,我这些年持有不少恒大。将来我得继续看,如果恒大搞一下造车,没搞成,损失些钱,就算了,那么,我倒是会继续持有。主业皮深肉厚,经得起折腾。
如果,造车搞成了,我还真得谢谢老天爷了,一来,国产车又多了新的好车,二来,恒大股东也有好处不是!~
如果,造车陷入泥潭,我最怕这种情况,真来了,那就没办法了,还是卖掉算了!~
大致如此吧。供您斧正哈!~早安!~[笑][赞成]

2019-07-08 10:41

纯电动车未来5-10年内对燃油车全面替代和普及基本确定?你确定?去年燃油车两千多万辆销量,电动车50万辆?就算强制取消燃油车销售,5-10年全面的充电网能建起来?电网负担得起吗?你确定这不会变成一场灾难?

恒大在制造业缺乏经验,哪怕是失败经验,确实是恒大造车最大的潜在败因,这一点必须承认。我们对恒大的分析,基本能确定的仅在两点:一是纯电动车产业在全球范围内对燃油车的全面替代和普及,在未来5-10年可实现;二是在上述时代背景下叠加中国的发展趋势,中国会出现纯电动汽车世界级巨头。在这两条之下,我们才来分析恒大有多大概率成为“世界级巨头”。关于恒大,也有两点基本可以确定:一是恒大具备一流企业组织的基因——战略能力和执行能力,二是恒大在纯电动车这一专注点上超越全球所有竞争对手的资源投入意愿和投入能力。千万不要小瞧这一点,这其实是最重要的。如果你已经成功,仔细想一想你之所以成功的根本原因,道理基本是一样的,就是你做到了在一个“专注点”上投入了超越绝大多数竞争对手的资源从而获得了超越绝大多数竞争对手的能力。所以,恒大汽车最大的不确定因素就剩下一点了,就是恒大在汽车制造这个领域相对所有竞争对手的优势。坦白讲,由于没有经验,这一点是不确定的。我们要看的,就是恒大如何在这件事情上逐步提高确定性。这需要时间。真正的投资人,从来没有说恒大造车一定会成功,但我们的分析框架是很清晰的。@正合奇胜天舒

几点简单想法,随便喷: 1. 需求端,纯电动车是个新行业。所谓新行业,是指需求处于“星星之火”阶段,下一步将进入“燎原”阶段。这个没有疑问。2. 需求端的市场认知特征,新行业的市场认知更取决于产品服务体验而非单纯的品牌传统,否则很多新品牌根本无法成功,如华为手机、小米,哪怕曾经崛起的乐视电视,即使电动车行业的“老品牌”比亚迪、特斯拉,也根本谈不上什么品牌传统。原因在于,本质上这是一个新行业。 3. 供应端,全球竞争对手处于同一起步区。“处于同一起步区”是指竞争对手们在纯电动车这一细分领域的资源投入程度。一众竞争者中,孤注一掷之心与资源压倒性投入之力决定了最后的概率高低。 4. 供应端的产业链特征,诚如所言,全球已处于一个资源整合能力驱动产业的时代。恒大的资源整合能力在中国头部企业中到底有多强?你必须懂这个问题的答案。 5. 许家印有没有造车基因?还真没有!但是任正非有造手机的基因吗?董明珠有造空调的基因吗?商业史上,某某行业的成功者大部分都没有某某技术基因,但他们都有一个共同的基因——一流企业家的基因。 6. 恒大造车的分析要点在于,相比竞争对手的成功概率和失败承受能力。 如果想不清楚,就不要想了。想不清楚的,肯定不能投资。想不清楚还纠结要不要投资,那是真不懂投资。

太谦虚了兄弟!互相学习啊

2019-07-07 17:39

陈龙兄不常发言哈~
我个人认为,恒大造车很有可能成功!~至少,会搞出很大的动静。
我认为,汽车这个行业非常类似智能手机,是一个高度协作,高度分工的行业。这和之前恒大做水和粮油啥的,有非常非常大的不同。
这种高度分工协作的行业,大资本很能发挥优势。咱们想想锤子手机,罗永浩先生从来没做过手机,还没什么钱,,就这么搞,也搞出这么大的动静。是因为,这个行业特别成熟,标准,体系,人才,都是很成熟的。
任何事业都是人做出来的。
有才能的人,是很厉害的!~
有才能还有资源的人,那是更厉害的!~
许先生很有可能用资本开路,然后,在民族工业的道德至高处,吸引很多很多优秀的人才,然后,去冲击国产汽车这个区域。
目前的舆论环境特别有利于恒大造车。
但是,当年做粮油和矿泉水就没有这么大的势能,没有办法高举高打。
当然,如果再叫恒大汽车的话,那么,我还是会心里一紧,背后一凉。。。

跟竞争对手相比,资源的压倒性投入才是胜败之最关键。

你以为恒大真想造车?恐怕以造车名义拿地盖出房子赚钱才是第一,能不能造出什么车,那时真在乎?好多著名非著名车企在很多地方都玩过这个套路[摊手]

好的制度设计要基于广泛的公平竞争、长期残酷地优胜劣汰,这样才能激发竞争参与者的无穷斗志,才有可能创造辉煌。中国汽车产业过去三十年,不是,此败因也。