山林森 的讨论

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房地产这门生意啊,本质上是买房者预支未来一大笔收入,把其中绝大部分向地方政府交税(土地出让金,由房地产商代收,中转一环后由房地产商交给地方政府),剩余小部分流向房地产商、建筑业和家电行业。从资金流向的主体来看,本质上是一种税收。税收能刺激经济发展?不知是哪个学派的经济学理论呢。

热门回复

2020-06-27 17:50

社会的神奇就在这里,社会的企业和个人都是逐利的,只要利益足够大就动力无限!
在政府的策划和利益诱使下,房产商高效运转最后得到的不过是一些账面上更贵更多的土地和自持物业。
个人背负几十年高额房贷,不敢失业要努力工作。
不过几十年后回头一看,你会发现我们国家已经建立起来了世界最好的基础设施和社会服务系统;
地产公司兼并重组形成了几个拥有了庞大资产和物业的寡头财团。
居民拥有高额的账面资产,生活富足,环境优美,社会保障完善。
不是税收促进了社会的发展,而是政府用利益引导着企业和个人高效运转努力工作,人民的劳动创造了巨大财富,改变了我们国家的面貌!
如果企业和个人不思进取效率低下,无欲无求,整天吃饱喝足后,喝喝茶,打打牌,聊聊天,估计再过几十年也没啥变化。
只要市场有需求,房屋没有被大量空置,资源没有被让费,发展地产经济没什么不好。它实际需求的资源只有账面值的1/10不到。
其实房产经济的意义不在于房子本身,更重要的是它为社会创造了信用货币的基础,它和金融结合在一起是驱动社会经济高速运转的发动机!
前面用财富利益诱导,后面用债务约束鞭策,只要国家把社会保障,医疗教育搞好,托好低,地产经济大可放手去搞。$万科A(SZ000002)$ $兴业银行(SH601166)$ $平安银行(SZ000001)$

也就是说利用信用经济学,凭空产生了一大堆财富驱动个体释放完全效率,榨干每一滴。如果没有了凭空产生的货币,估计各个都在村头唠嗑

2020-06-28 08:42

比如开始有两个差不多的城市,房价开始都是3000一平,乙城市毫无作为,而甲城市做了一个宏伟的规划,画了一张大饼,大家都信了,争先一万一平买甲的房子,甲城市卖地赚了很多钱,拿这些钱来修路造桥建地铁,建医院学校公园,只要这些钱没有被让费,而是被有效使用了,过了十年你来看,甲城市房价贵不错,但并没有什么太大泡沫,乙城的有钱人都愿意来甲城买房,而不愿待在乙城。甲城政府,房企和个人都获益了,而乙城却皆受损,经历了失落的十年。
只要能驱动社会发展和充分就业的事,政府都有动力去做的。
所谓泡沫,不过是社会共同富裕路上,有人先走一步罢了,等配套基础设施上来了,收入上来了,回头一看泡沫也就不是问题了。
一个供给被垄断的商品就像茅台一样,是不好用普通商品的供求价格关系来理解的。
中国土地国有与土地私有制是完全不同的!私人土地卖地增值的财富是私人所有,和公众没关系,公有土地,卖地3千亿,把这钱投到城市公共基础设施上,城市整体增值不止3千亿,从城市整体看并不完全是泡沫,而是由实打实的投资来支撑的,房价是由真金白银的投资来支撑的,而买房人的资产是个泡沫,是靠信用获取的,需要你努力工作赚钱把泡沫填实。

2020-06-28 22:34

房地产本质也是商品,拥有商品的价值,实际上创造价值的事物很多都能促进经济发展。但房地产一旦变味,就像现在,让政府习惯了地产带来的大量资金,进行了大量投资,尤其是一些经济效益不是很好的投资,就会产生很大的负债,从而引起持续的资金需求。企业端,在房地产热下出现产能的膨胀和负债的提高。居民端背负高负债。发现没有,不管是政府还是企业,或者居民都背上了高负债,高负债意味着对正常秩序的高需求,也就是说经受不起大的波动,抗风险下降。想想吧,为啥03年非典一点事没有?因为那时全社会负担小,居民没啥贷款。
房地产确实很重要,但从来都不应该给予过分的倚重。想想我们很多小地方三四线城市,看起来一片繁华,但其实呢,老百姓并没有多少像样的工作,生活压力非常大。对未来很焦虑。


说到底房地产其实是我们中国技术创新,文化制度改革下经济发展的一个受益者,虽然也客观产生经济价值,但并不是发动机。
房地产危机在于未来科技,制度,人口,文化方面的进步停滞,国家竞争力下滑。导致经济活动,资本效益下滑。最后就是全社会高杠杆的断裂。

社会主义经济学

2020-06-28 07:30

问题是目前这儿已经是全宇宙第一泡沫了。地球上的所有泡沫终将玩完的。

2020-07-06 19:07

地产经济助力国家实现了城市化和工业化!
资本市场的繁荣可以造就财富效应,解决由于国内劳动收入在GDP中占比过小导致的消费需求不足的问题;
金融和资本市场将会提供充足的资金和巨大的激励,助力我们国家实现科技与创新华丽转型。
有人拿日本的银行业经历了失落的二十年,来论证银行低估值的合理性。
但背后的真像可能是日本的银行业未能持续做大做强,不能为经济发展提供足够支持,才导致日本的经济经历了失落的历程。
资本社会的发展需要利益驱动,金融业是驱动社会高速发展的发动机。
地产经济的成功经验将会被移植到资本市场。
地产和金融资本市场发展对社会发展的意义绝不能局限在地产和资本市场本身。它们承载了国家崛起的梦想!
$招商银行(SH600036)$ $万科A(SZ000002)$ $中信证券(SH600030)$

地产的黄金二十年已经过去了,别再幻想了,未来黄金十年在股市。逻辑很简单!国力要强盛,要发展,再继续依赖地产已经不现实,反而成了掣肘,高科技,大实业才是未来国力的方向,股市也会因为这些企业的崛起进去黄金时代,资金不引导进入这些领域,想继续指望依赖现有的地产支柱模式,这个社会只会越来越平庸,甚至走向没落。赌国运,赌的是国力的崛起点,地产行业,过去带来了经济规模的量变,把中国推进世界第二,但是实际质量上怎么样?也许只有继续贸易战跟大国更好层级的较量,才能让更多人看清现实。

靠地产兴国?未来的经济要是还要依靠房地产来支撑,这个社会也就完了。这条路注定有到头的一天。就乖乖做高位接盘的房奴吧

就怕实体制造这一环出问题啊!金毛动手咔我们喉咙很难受