定投本质是一个精确择时问题

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定投,可能是基金投资中最简单也最具争议的事情了。大家对其的评价可谓一个天上一个地下,支持者高呼定投十年十倍,反对者唯恐避之不及。几个月前,我在刚给大家介绍基金投资时也想从介绍定投写起,后来发现自己尽管接触它很久了,但在对定投本质及优缺点的理解上,却一直没想透彻,因此迟迟没有动笔。

经过近几个月与大家的交流及自己时不时的思考,我对定投似乎有了一些自己的理解,今天想通过文字输出的方式表达下自己的看法。

在开始讨论之前,我先表达自己的观点,即:凡事存在即合理且有其两面性,定投也不例外,即有优点也有缺点,大家需要结合自己的实际情况确定。至于什么情况该采用,什么情况不该采用,我后面会一一列举,提高可执行性,而不仅仅是讲道理。

定投的出发点?

小王每月定投3000元,那他为什么要这么做呢?我思来想去,无非就两个原因:

1、没钱!小王是一个职场新人,没什么积蓄,但又对投资特别感兴趣,所以只好每个月的工资发放日之后拿出一部分钱来做投资了。

2、怕后市基金下跌啊!小王手头是有一些长期闲置的积蓄,希望投资,但又担心后市下跌,所以只好采取折中措施分批进入了。这很好理解,反过来想:如果小王100%看涨后市,他肯定不会把积蓄定投而是一把梭;如果小王要把积蓄买稳如狗的货基,他也不会去定投。

小王要执行定投的原因除了上述两点,我好像想不出其他原因了。。。

再看要不要定投?

了解清楚定投背后的考虑后,我们再看这些考虑对不对,要不要定投。

对于上述第一点,如果我们手头可用于投资的积蓄,那么我们则只能依赖于工资进行投资了,此时定投是没得选择的选择。这种情况通常发生在有投资意识的职场新人身上。

如果我们手头有可用于投资的积蓄,那么纯粹因为担心甚至认为后市会下跌,那么此时到底值不值得定投则值得深究:

在讲到定投的优势时,不少朋友都听说过“定投微笑曲线”,行情走势如下图。如果在期初一把投,那么在期末的收益为0;如果分批定投的话,那么在期末则可取得显著的正收益。具体到A股市场,大家会拿2018-2019年的行情来论述定投的好处。其实不然,这都是我们以后视镜的眼光去看待定投,事前我怎么知道行情是微笑(先跌后涨)还是嘟嘴(先涨后跌)呢?

定投没那么简单。总结下,定投时需要判断两个层面的问题:

(1)市场方向(市场中短期是否会下跌):后市存在下跌风险,才有定投的必要;

(2)市场节奏(市场还要多久才迎来上涨):判断对市场节奏才能确定每次定投的资金总占总资金比例(假定小王总共有10万,每次需确定应该投5千、1万、2万还是其他?)。如果认为市场还要经历几年漫长的调整,那么应该把这个比例设置得低一点;如果认为市场很快就要上涨,那么应该把比例设置得比较高,甚至一把投。“每次该投多少”这个问题非常重要,大家在介绍定投的优点时都有意无意把这个问题给一笔带过了,因为没有好的可操作性方案,所以只好模棱两可的说。

因此本质上来看,定投是一个精确的择时问题,不仅要判断对方向,还要判断对持续时间,否则很可能不及一把投。若方向判断错误,那么越涨越定投,不断摊高持有成本会让你非常难受;若节奏判断错误,要么就是过早把子弹打完了,市场还在不断下跌;要么就是定投计划可能还只完成1/3,市场就开始启动,仓位不足影响投资收益。

那么结论应该很清楚了:如果我们能比较确定的预测后续市场的走势,则可以考虑定投;否则无需考虑定投。

对于精确判断市场后市涨跌及持续时间这类择时问题,我的观点一向是很明确的,它不是一般的投资者能做的事儿,之前我在很多文章如坚定持股过节,不做择时我们可以从绩差基金中学到什么?等文章都阐明了这个观点。因此大部分时候都无需定投,一把梭即可。而且,很多时候我们投资的并非大盘指数,而是能获取超额回报的主动基金\量化基金,市场下跌并不意味着他们也会下跌,此时定投的必要性就更低了。

当然在一些特殊情形下,定投还是有其价值的。比如在2007年\2015年这种市场极度狂热的阶段,你如果按捺不住自己激动入市的心,那么这时候考虑把资金按照1-2年的定投计划进行实施,那么大概率比一次性投入更靠谱的。在市场极度狂热的时候,迟早会经历一轮显著的调整,这在2007年\2015年莫不是如此,只要市场发生了显著的调整,定投便可以摊薄成本。不少朋友可能也会说,我怎么知道什么时候是市场极度狂热状态,这会不会也是事后诸葛亮呢?我觉得只需要观察下公交车上、路上、周围的朋友,请教下2015\2007年的亲身经历者,这个问题不难回答。

当然,我也理解,不少朋友是抱着降低组合的回撤获取绝对收益的心态去参与定投的。他们可能是刚入市的小白,对市场有天然的恐惧;也有一些可能是风险偏好低。对此,我的建议是大家的这些顾虑或者诉求不应该通过定投去解决,而是应该事前降低股票\基金投资在总资产中的占比。比如我有10万块,但风险偏好不高,那么可以考虑只将5万块投入买基金,剩余5万块买余额宝。

我认为,既要想把钱投入股票,又想降低回撤,这是一件很难的事情,既要考虑择时又要考虑选标的,这是投资中的高阶操作,一般人玩不转,要么就是没达到降低回撤的效果,要么就是错失了市场上涨的收益。投资股票市场,面临着这么多不确定的变量,我觉得最重要的就是降低决策的复杂度,而不是什么都想要,既要又要的结果可能是什么也得不到。

小结

最后总结下我对定投的观点:

(1)如果风险偏好低,应该降低投资股市的资产占比,而不是靠定投去解决。股票市场面临的变量太多,入市应该尽可能降低决策的复杂度。

(2)如果没有积蓄,又想把工资进行投资,那么定投是不二选择;

(3)如果要把闲余积蓄进行投资,那么定投本质上就是一个精确的择时问题,既要判断方向,又要判断持续时间,两者判断对才能决定要不要定投,每次要投多少钱。这一点对于大多数投资者而言,是一个不可能完成的任务,因此在大多数时候不要选择定投,在确定好入市金额后,直接一次性投入即可。但在2007\2015年这种极端狂热的行情下,如果想入市,建议通过1-2年的定投进行,以管住自己按捺不住的手。

(4)如果投资的并非是大盘指数,而是投向能获取超额回报的主动基金\量化基金,市场下跌并不意味着他们也会下跌,此时定投的必要性就更低了。

好了,今天就说这么多。不知道自己是否对定投理解正确,欢迎大家留言一起探讨,谢谢!

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精彩讨论

zbc19912020-11-15 09:10

如果是U型走势,定投是赚钱。
如果是n型走势,定投是亏钱。
如果是/型走势,定投是赚钱。
如果是\型走势,定投是亏钱。
所以五五开吧。

月殳不示申2020-11-15 07:49

定投其实追求的是模糊的正确。而不是准确的正确。

刚书匠2020-11-15 11:04

定投只是一种方式,长期分批买入,我很喜欢银行螺丝钉老师的做法,低估时定投,累积筹码,高估时不投,再高估时分批减仓。这是定投的精髓,市场不断下跌,市场系统性风险,逆人性操作,只有定投是最佳方式,可以对抗,一次性投入太煎熬,太痛苦,很容易斩仓,割肉。定投的本质是筹码在不同时间的分布,淡化时间周期的冲击,降低了持仓成本,用更少的钱买更多份额,而一次性买入是没有机动性,被套牢,很被动,市场我们永远无法判断它的走向,而且黑天鹅不断,定投可以被动的拿到廉价筹码,而主观判断,识别,耐心等待,很难。空仓易出现踏空,而心慌慌,定投是折中的办法。

冬眠的小乌龟2020-11-15 09:11

定投是认知不足的投资方式,也是在认知提升后的投资方式。没有认识到自己不足时的定投,和认识到不足后的定投,本质上都是一样的:不择时,不试图战胜市场,追求平均收益。最后,坚持下来的人都能轻松超越大部分人(股市一赚二平七亏损),都能取得不错收益(股权大于债权,股市与国运高度相关),大都是股市赢家。

冷静冰2020-11-15 09:04

我老公在10多年前儿子刚刚出生时就开始每个月都定投,然后今年年初我一看,好嘛,这些年全都是赔钱,只有今年才有盈利,还定投的全都是大基金公司当时的明星产品

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2020-11-15 09:10

如果是U型走势,定投是赚钱。
如果是n型走势,定投是亏钱。
如果是/型走势,定投是赚钱。
如果是\型走势,定投是亏钱。
所以五五开吧。

2020-11-15 07:49

定投其实追求的是模糊的正确。而不是准确的正确。

定投只是一种方式,长期分批买入,我很喜欢银行螺丝钉老师的做法,低估时定投,累积筹码,高估时不投,再高估时分批减仓。这是定投的精髓,市场不断下跌,市场系统性风险,逆人性操作,只有定投是最佳方式,可以对抗,一次性投入太煎熬,太痛苦,很容易斩仓,割肉。定投的本质是筹码在不同时间的分布,淡化时间周期的冲击,降低了持仓成本,用更少的钱买更多份额,而一次性买入是没有机动性,被套牢,很被动,市场我们永远无法判断它的走向,而且黑天鹅不断,定投可以被动的拿到廉价筹码,而主观判断,识别,耐心等待,很难。空仓易出现踏空,而心慌慌,定投是折中的办法。

2020-11-15 09:11

定投是认知不足的投资方式,也是在认知提升后的投资方式。没有认识到自己不足时的定投,和认识到不足后的定投,本质上都是一样的:不择时,不试图战胜市场,追求平均收益。最后,坚持下来的人都能轻松超越大部分人(股市一赚二平七亏损),都能取得不错收益(股权大于债权,股市与国运高度相关),大都是股市赢家。

我老公在10多年前儿子刚刚出生时就开始每个月都定投,然后今年年初我一看,好嘛,这些年全都是赔钱,只有今年才有盈利,还定投的全都是大基金公司当时的明星产品

2020-11-15 16:06

1、定投只能以ETF作为标的,个股不合适;
2、正因为选择ETF作为定投标的,因此择时是可能的;
3、必须要基于择时做波段,而不是一味的买买买

2020-11-15 11:09

连续亏损几年,本金都被管理费收干了

投资何其难哉。
我两次和同事集合定投,他们在盈利阶段时,就欣欣然。到了煎熬阶段,居然两次都断供,都在至暗时刻就叛逃。
世上哪里有轻轻松松的成功啊。
正此,我再也不相信爱情了。
我观察身边的人,真能长期在股市里坚守的,那一定是在听鬼故事。

股市做股票是真难,绝对比大家称的天下第一考 律考 更难。定投基金,其实已经就是在降低投资的难度了。在股市估值上,只需要模糊,在看待波动上,需要耐心。难过就是心理关。

2020-11-15 13:22

我觉得如果我能判断对方向,那么有三个选择:1.判断股市会上涨,在启动时一把梭哈,不必定投;2.下跌趋势中后期开始定投;3.上升趋势早期一把梭,下跌趋势清仓空仓等待。问题在于多数人无法预测涨跌方向。
所以定投没必要预测涨跌,严守纪律,定一个盈利目标止盈,然后再重新开始定投即可。

2020-11-15 11:47

被动投资指数基金每个月的月末定投,需要至少定投18个月,主动投资基金每年5月初一次性买入,需要至少3年。