宁德时代 赣锋锂业与石大胜华

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1、 一直以来的观点都是不看好宁德时代的上游,但是在写上一篇文章的时候,我的观点发生了一些变化。

2、在当前时点下,宁德时代上游的逻辑堪称完美,前几年行业低谷期,宁德还能保持大约40亿每年的利润,所以宁德的产能扩张一直都没耽误,而上游企业很多都是微利甚至亏损,没有扩张产能,随着近期宁德新建产能开始逐步投产,比如,据说四季度产能是一季度的3-4倍,上游是无论如何都供不上的,那上游就迎来了量价齐升的戴维斯双击。

3、以赣锋锂业为例,除了上边说的,锂的量价齐升逻辑之外,赣锋还有一个特别重要的逻辑,就是简单,有多简单呢,像茅台的逻辑那样简单,这在市场中是特别重要的。我在上一篇文章里也提了,那些只有一个两个人理解的逻辑是没意义的,形不成市场一致预期的。锂电池一定要用锂的,全世界的锂储量就那么多,只够做14亿辆车,赣锋自己有2100万吨LCE的权益资源,当之无愧的锂皇,不论你们下游怎么折腾,最终不还是要买我赣锋的锂吗。

4、石大胜华是溶剂的绝对龙头,也是量价齐升的逻辑,当然石大的逻辑没有赣锋那么简单粗暴,需要几句话才能说的明白,不像赣锋那样一句话可以说清楚。

5、最近上游企业的走势也比宁德要强很多,但会成为接下来几个月甚至更长时间的趋势吗,这就比较难说了。

6、先说锂矿,接下来一定是量价齐升,这没有问题,但我感觉市场显著低估了钠电池的影响,关于低估的原因,我猜测主要是宁德给出的信息太少,与产业链上游给出的信息太多导致的。你看看关于锂矿、锂盐的纪要每几天就有一份,关于宁德的纪要,一年都没一份。但是前几天一份特斯拉的纪要里提到了一个信息,就是Model 2可能会采用CATL的钠离子电池。当然这肯定不是一个月两个月的事情,宁德也会守口如瓶,但马斯克这个大嘴巴会说些啥就不确定了。我看到很多人还是选择无视钠离子电池,可能是被上市公司忽悠太多了,客户下订单之前都当做没有。不过宁德公开说的东西,还是不太好直接选择无视的,如果不信,可以看看宁德高管历史上几乎所有的公开发言,互联网是有记忆的,看看他们2015年,16年甚至更之前的发言,可曾吹过一次牛。赣锋也是非常优秀的企业,优秀的管理团队,但是你看看前几年的公开发言,再看看后来的实际情况,还是有点没法看。

7、再说石大胜华,在前期的一份鼎胜新材的纪要里,提到一个信息,就是一些短缺的精细化工品,宁德已经联系医药材料企业转产了。当然这里并不确定,所说的精细化工品就是溶剂,有可能是PVDF,也有可能是其他的。但如果是溶剂的话,这里就有问题了,因为溶剂的问题就在于是5个9还是4个9,而宁德这次特意找的是医药材料企业,医药材料企业的特长就在这里,医药的要求可能不是4个9还是5个9的问题,可能是更多个9了,转产来生产这种电池用精细化工品,有点降维打击了。

8、A股有很好的苹果产业链,很好的特斯拉产业链,但没有很好的华为产业链,宁德的产业链估计也会很困难,上边提到的两家企业也都特别优秀,我也曾经或正在持有,但是在宁德的压迫下,感觉未来是受限的。@喃喃小叮当

精彩讨论

喃喃小叮当2021-07-15 17:16

我就在一家做出口的医药原料厂做外贸业务员,我们产品100%出口。我刚才问了下工厂的人,找药厂生产石化产品几乎是不可行的:
1.药品分为原料药和制剂(就是成品药,片剂  针剂  粉剂),都必须要有GMP证书,没有哪个国家的GMP管理条件允许在GMP工厂生产石化产品。所以我觉得可能宁德时代只是吓吓供应商,反正他们也不了解GMP管理条例。
2.药厂要生产石化产品必须另找地方,另建厂线,就还是一个石化厂,还是要报批。
3.医药级产品5个9的也少,我们也是一个细分行业龙头,客户都是默克  安利 这种大品牌,世面上的要很少有5个9的,5个9就是标准品了,都是实验室做出来,产量很低,成本很高。

网络痴2021-07-15 17:12

想无脑穿越周期就拿着宁德时代这种吃了上游又吃下游的怪物。想多赚钱的话就要去研究行业利润在上下游的周期转移了。

智能-时代2021-07-15 16:29

资源只有投机价值,无长牛,历史已经证明。以技术创新为根本的企业才有投资价值,每一次技术创新意味着性能的提升和成本的下降。

喃喃小叮当2021-07-15 16:25

1.生产溶剂需要用到环氧丙烷PO ,目前全世界生产电池级溶剂的只有石大是自产环氧丙烷。溶剂固定开支很大,医药企业肯定不会自建一整套装置生产溶剂,他们应该买工业级溶剂,然后加工。但成本我觉得竞争不过石大。
2.石大的溶剂主要出口,认证都要3-5年。
3.石大只要不乱涨价,下游应该没有抛弃他的可能吧。在纪要中石大也说了,我们靠技改降本,不靠涨价。

升维投资2021-07-15 16:58

宁德时代越来越稳了,这波上来,成交量逐渐降低,日涨跌幅降低,两融余额降低。
做老大,要稳重。

全部讨论

2021-07-15 17:16

我就在一家做出口的医药原料厂做外贸业务员,我们产品100%出口。我刚才问了下工厂的人,找药厂生产石化产品几乎是不可行的:
1.药品分为原料药和制剂(就是成品药,片剂  针剂  粉剂),都必须要有GMP证书,没有哪个国家的GMP管理条件允许在GMP工厂生产石化产品。所以我觉得可能宁德时代只是吓吓供应商,反正他们也不了解GMP管理条例。
2.药厂要生产石化产品必须另找地方,另建厂线,就还是一个石化厂,还是要报批。
3.医药级产品5个9的也少,我们也是一个细分行业龙头,客户都是默克  安利 这种大品牌,世面上的要很少有5个9的,5个9就是标准品了,都是实验室做出来,产量很低,成本很高。

2021-07-15 17:12

想无脑穿越周期就拿着宁德时代这种吃了上游又吃下游的怪物。想多赚钱的话就要去研究行业利润在上下游的周期转移了。

2021-07-15 16:29

资源只有投机价值,无长牛,历史已经证明。以技术创新为根本的企业才有投资价值,每一次技术创新意味着性能的提升和成本的下降。

1.生产溶剂需要用到环氧丙烷PO ,目前全世界生产电池级溶剂的只有石大是自产环氧丙烷。溶剂固定开支很大,医药企业肯定不会自建一整套装置生产溶剂,他们应该买工业级溶剂,然后加工。但成本我觉得竞争不过石大。
2.石大的溶剂主要出口,认证都要3-5年。
3.石大只要不乱涨价,下游应该没有抛弃他的可能吧。在纪要中石大也说了,我们靠技改降本,不靠涨价。

2021-07-15 16:58

宁德时代越来越稳了,这波上来,成交量逐渐降低,日涨跌幅降低,两融余额降低。
做老大,要稳重。

2021-07-15 16:38

锂的逻辑认可,但溶剂的逻辑不认可,专业的人做专业的事!搞医药的来做化工就能降维打击??精细化工不光讲究几个9,还讲究成本控制,规模放大!杀牛的去杀鸡未必杀得更好!

2021-07-15 21:32

1.锂的逻辑确实简单(不过我没研究过,细节上可能会有许多偏差),也不知道谁才是锂王。
2.钠离子电池可能也是个大方向,这样对锂有个平衡;
3.找医药公司代工化工品可能实践中不是这么容易(监管审批确实不一样);
4.说下我的结论:(1)买产业链上游长远看不如买宁德(定价权差异化,人才,技术壁垒,向上下游延展能力都不一样,还有一个最主要的是面对新技术的主动和被动,这个差距太大了。),(2)这些上游公司拿来与光伏的隆基比较一下?

2021-07-15 16:54

曾说一开始钠离子电池会比较贵一点,如果model 2采用钠离子电池,似乎不符合model 2定位,难道宁德自己补贴给供货么? 有点没想通

2021-07-16 21:53

居然看到有些垃圾一字不改照抄

2021-07-15 16:50

九系吃掉六七八系和部分五系,剩下的五系被铁锂电池吃了……这样钴的需求才不会对生产形成瓶颈。
理论上,钠离子的通道和牢固应该是建立了,但是重量是个很短的短板。在乘用车上使用,很牙疼。不建议,考虑进去。大概率,应该是ctp或ctc的铁锂在model 2。