2022年1月29日,回群友,我为什么不看好光伏、隆基

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$隆基股份(SH601012)$ $光伏ETF(SH515790)$ $光伏概念(BK0478)$

刚刚在微信群里和三位大佬讨论了一下对于光伏的看法。

三位大佬是坚定的看好,而我则不断地提醒风险。

真理真的是越辨越明的,至少对于我而言,在辩论的过程中,我也在不断地梳理自己的逻辑。

现在,我把自己对于整个光伏行业的观点,自己我对隆基的看法,较为清晰完整地梳理出来。

这既是提升自我的方式,也希望与大家分享,共同进步。

首先声明:

1.我的投资立场是价值投资

2.价值投资重视的是未来现金流的折现,凡是赚不到自由现金流的企业都不值得投资

在此,我就不用自己的数据,我直接采用群友的数据测算。

按照群友的数据,全球光伏总装机量的需求是18000GW,而2021年全球总装机量是160GW。

大佬的想法是20年全替代,平均每年装机量900GW,常态装机1000GW,高峰装机量2000GW。那么光伏行业,还有10倍左右的增长空间。

这样来预测,行业前景确实很明朗。

但是我个人认为这个行业的逻辑并不这么简单:

1.光伏产业表面上看是增量市场,实际上是存量市场,今天上游厂商新增多少产能,明天下游就会减少多少需求

2.光伏产业的需求只是阶段性的,当光伏装机量接近天花板时,后期对上游产品的需求会有断崖式下跌

3.像隆基、中环这类卖铲子的股,都是同质化产品

4.隆基、中环等都是重资产企业

基于以上几点,我们思考光伏上游产业还有多久的成长时间。

一、光伏上游行业还有5年的成长时间

同质化产品想赚钱最终都是上产能。就像群友们说的,隆基22年没上新项目,23年产能业绩就没保证,股价就下跌。

我们按照每年产能增长率为50%计算,得出的结论如下

从每年160GW的产能开始计算,可能极端一点的话10年就会产能过剩。而产能过剩之下,迎来的是需求的急剧萎缩。顶多每年有18000×5%=900GW的更换需求。

大家不要觉得我50%的增长太极端,大佬说全替代也挺极端的。

实际在碳达峰以后,下游光伏电站对新增装机量的需求就没那么猛了,下游新增装机量减少,对上游产品的需求也肯定会减少。也就是装机峰值过后,上流产能就已经产能过剩了。

如果真的2000GW是每年新增装机量的峰值,按照50%的增长,上流产能大概还有5年就可以达到1800GW,也就是还有5年就会出现行业性的产能饱和、过剩。

二、隆基等企业的投资回报周期为4年

隆基等光伏行业是重资产行业,并且这个行业未来必然面临产能过剩,这两点的结合,使得隆基等股票成为一种“兴奋剂股”。

何谓“兴奋剂股”?处于成长上升期时,股价会急剧暴涨,就像吃了兴奋剂一样;但是在不久的将来,就必然面临产能过剩,那时股价就像兴奋剂作用消退一样十分低迷。

在行业需求增长期间,隆基想挣钱,必然会大量地上产能,而上产能又会侵占大量的利润。在这个期间,隆基每年的净利润会大幅上涨,但是这些利润中的大部分会重新用来投资产能,变成固定投资。后面净利润再增加,又拿来扩产,依次循环。

这是资本扩大再生产的本性。尤其是光伏行业聚集了这样几个特点:需求快速增长、产品同质化、资金大量涌入。企业不可能会去慢慢地生产,你不上产能,别人先把产能上了,就是先把市场占领了。这是同质化竞争的必然。

隆基的财务报表上看确实也证实了这一点。

2019年以前,整个光伏行业一直没有技术突破,投资再增加,但是经营现金流很差。2019年,行业拐点来临,过往投资终于产生正收益,经营现金流爆炸,大概得净现金流也暴涨。2020年,业绩继续增长,但是同时也扩大了投资,结果表面上业绩大涨,细算之下,现金流却不增反减。

每年都将大量的利润重新投资,扩大产能来谋求未来更大利润。这是处于成长行业中的企业必然决策,当然也是政策决策。然而,这也存在隐患。

隆基2020年固定资产245亿,总资产876亿,固定资产比例为28%,历年的固定资产比例大概在27%的水平。

更重要的数据是,隆基的固定资产回报周期要多长?我们也可以拿数据来算一算。

我们把每年的净利润减去固定资产折旧,得出固定资产每年产出的净利润。再用固定资产除以固定资产的净产出,得到固定资产回报周期为3.7左右。即,新增的固定投资大概要3.7年能够收回成本,四舍五入算作4年。

新增的产能,4年回本,第5年才开始赚钱。这个和27%的净资产收益率数据相差无几。

三、光伏行业剩余的上升期为5年,而隆基的投资回报周期为4年,这会导致严重的危机。

刚刚我们已经测算了光伏上游的产能距离顶峰还有5年时间。到期之后,因为下游光伏装机量已经饱和,对于硅片什么的需求也会锐减,那些生产硅片的产线也就成了一堆不能产生收益的破铜烂铁。

这是可以预期的。

这5年时间,隆基到底上不上产能?

不上产能,每年的业绩恒定,那就要按照价值股定价,20倍市盈率,现在是40倍,股价腰斩。好处就是投资有足够的时间回本并盈利,在产能变成破铜烂铁时也赚到了足够的真金白银。

上产能的话,短期股价会随着产能增长、业绩增长而上涨。但是因为上升周期只有5年,5年以后因为产能饱和并过剩。价格会下跌,利润率会下降到一个较低的程度。今年投资的产能,到第5年才能回本并盈利。明年之后投资的产能,可以都还没有回本就会变成过剩产能。

一旦行业明确出现产能过剩,股价又会急剧下跌。怎么涨起来的,怎么跌回去。

而这期间,因为把利润大部分都重新投入到了产能里面,并没有获得多少自由现金,后面因为产能的相对过剩,也会很难获得自由现金。

所以,业绩涨了、股价涨了,但是其实并没有赚到钱。股价怎么涨得,怎么跌回去。

因为赚到的利润,都变成了堆在院子里的破铜烂铁。

这是商业模式决定的,改变不了的。这是所有铲子股共同的命运。

不信,你们可以去看看钢铁、水泥,你可以去看看沈阳机床,去看看三一重工

隆基还能不能投,当然能投,但是股价峰顶可以来的比大家预期的早。并且怎么涨回来的怎么跌回去。

PS:我现在明白为什么价值投资者都热衷于价值股了,因为他的需求是永续的。本身固定投资不多,并且现有的固定投资也有足够的时间来回本并赚的真实的现金。

现在也明白了,为什么说“行业发展慢就是快”。因为行业发展够慢,才不需要不停地追加投资,只有行业发展慢,行业发展时间才够长,才能足够的时间赚取现金。行业发展太快,每年赚取的利润都必须立马投入到扩大再生产,等到不用扩大再生产时,行业又出现产能过剩了。那些固定投资就又变成破铜烂铁了。

精彩讨论

govern-broken2022-01-31 18:14

比如说手机发明前,人出门在外,要给家里人写信,假设平均一个月2封信吧。后来腾讯发明了微信,那么你按中国14亿人,每人每年24封信,每封信收x毛钱,去算微信的营收,那一定会算错,这就是精确的错误。
投资隆基的逻辑是,隆基能不能持续的降低人类的度电成本,电价便宜了,人类会新增很多玩法,比如说电解氢,比如说开灯种菜,比如说炼钢、电解铝的成本会大幅度降低,进而催生出更多的需求。
不劳您拿着计算器算隆基的未来了。

新低表2022-02-10 08:34

逻辑好奇葩啊,1、首先当前产能数据就是错的;2、规划产能等于实际产能?产能等于产量?产量等于销量?销量等于发电量?3、产能每年50%增长?这个复利牛逼,比你群友的18000GW全替代还夸张不知到哪去了;4、每年用电量有增加,电动车渗透率增加、光伏制氢应用扩散,后期会增加更快;5、光伏板有使用寿命,25年左右要更新换代;6、懂什么叫净利润吗?再减一次资产折旧?连营业成本已经包含资产折旧你都不知道?
最后,隆基振国总预测2030年全球装机1000-1500GW,你真猛,直接在2028年干到6000多GW,你知道这是什么概念吗?以隆基组件20-25%的市占率,隆基在2028年要卖1200-1500GW的组件,是2021年的30-40倍,目前隆基4000亿不到,2028年应该接近苹果市值了,我谢谢你啊!

司徒尔特和布伦特2022-01-29 12:19

写了那么多,这理论套到任何一个制造业都能成立,从爆发到衰退,90年代的电视机,10年以后的空调,真按每年50%匀速,你再算个几百年,全宇宙都是你的了

伽流居士2022-02-09 17:02

如果隆基,只是一个依靠不断扩产能,靠行业本身增速来维持公司业绩增速的普通公司,这么分析没有问题。
但此文忽略了两点。1.光伏行业是一个高度依赖技术的行业,业绩提升不只靠量,还依赖于技术革新带来的降本增利,这个在振国总的采访语录里也有提及。2.凡是涉及到能源,就无小事,国际间战略博弈搁置不说。隆基早就在努力寻求第二第三增长曲线,从硅片到组件再到电池,氢能和BIPV,可以看到隆基致力于成为一家能源问题解决方案供应商,在力图打造依托于光伏的新能源商业生态圈,这个生态圈的图景是什么样的?受现有认知限制,我们不得而知。就像电脑刚发明出来的时候,有多少人能想到现在人手一部智能手机。$隆基股份(SH601012)$

SC888882022-02-09 16:01

楼主有不错的固定资产投资汇报周期的思维。
但几乎所有新兴制造业,包括新能源等,在成长阶段,都面临这个问题。因为技术进步以及中国产能速度,技术一旦突破边际成熟,需求会快速释放且产能会快速填满,成长周期 VS固定资产投资回收周期的矛盾 普遍存在。除非你完全不看制造类的成长股。

过早看到终局往往很难赚到股价上涨,即便你的理解本质是对的。股价运行的规律很复杂,比如周期股大家都指导底部严重低估、周期高点是严重高估,但一轮一轮的还是会出现。远离周期股是一个选择,但善于把握周期股的投资往往也是超额收益的涞源。

一个行业在需求增长斜率加速的几年,往往是基本面+估值双击的过程,把握好这个阶段性机会才是需要考虑的

全部讨论

比如说手机发明前,人出门在外,要给家里人写信,假设平均一个月2封信吧。后来腾讯发明了微信,那么你按中国14亿人,每人每年24封信,每封信收x毛钱,去算微信的营收,那一定会算错,这就是精确的错误。
投资隆基的逻辑是,隆基能不能持续的降低人类的度电成本,电价便宜了,人类会新增很多玩法,比如说电解氢,比如说开灯种菜,比如说炼钢、电解铝的成本会大幅度降低,进而催生出更多的需求。
不劳您拿着计算器算隆基的未来了。

2022-02-10 08:34

逻辑好奇葩啊,1、首先当前产能数据就是错的;2、规划产能等于实际产能?产能等于产量?产量等于销量?销量等于发电量?3、产能每年50%增长?这个复利牛逼,比你群友的18000GW全替代还夸张不知到哪去了;4、每年用电量有增加,电动车渗透率增加、光伏制氢应用扩散,后期会增加更快;5、光伏板有使用寿命,25年左右要更新换代;6、懂什么叫净利润吗?再减一次资产折旧?连营业成本已经包含资产折旧你都不知道?
最后,隆基振国总预测2030年全球装机1000-1500GW,你真猛,直接在2028年干到6000多GW,你知道这是什么概念吗?以隆基组件20-25%的市占率,隆基在2028年要卖1200-1500GW的组件,是2021年的30-40倍,目前隆基4000亿不到,2028年应该接近苹果市值了,我谢谢你啊!

2022-01-29 12:19

写了那么多,这理论套到任何一个制造业都能成立,从爆发到衰退,90年代的电视机,10年以后的空调,真按每年50%匀速,你再算个几百年,全宇宙都是你的了

如果隆基,只是一个依靠不断扩产能,靠行业本身增速来维持公司业绩增速的普通公司,这么分析没有问题。
但此文忽略了两点。1.光伏行业是一个高度依赖技术的行业,业绩提升不只靠量,还依赖于技术革新带来的降本增利,这个在振国总的采访语录里也有提及。2.凡是涉及到能源,就无小事,国际间战略博弈搁置不说。隆基早就在努力寻求第二第三增长曲线,从硅片到组件再到电池,氢能和BIPV,可以看到隆基致力于成为一家能源问题解决方案供应商,在力图打造依托于光伏的新能源商业生态圈,这个生态圈的图景是什么样的?受现有认知限制,我们不得而知。就像电脑刚发明出来的时候,有多少人能想到现在人手一部智能手机。$隆基股份(SH601012)$

2022-02-09 16:01

楼主有不错的固定资产投资汇报周期的思维。
但几乎所有新兴制造业,包括新能源等,在成长阶段,都面临这个问题。因为技术进步以及中国产能速度,技术一旦突破边际成熟,需求会快速释放且产能会快速填满,成长周期 VS固定资产投资回收周期的矛盾 普遍存在。除非你完全不看制造类的成长股。

过早看到终局往往很难赚到股价上涨,即便你的理解本质是对的。股价运行的规律很复杂,比如周期股大家都指导底部严重低估、周期高点是严重高估,但一轮一轮的还是会出现。远离周期股是一个选择,但善于把握周期股的投资往往也是超额收益的涞源。

一个行业在需求增长斜率加速的几年,往往是基本面+估值双击的过程,把握好这个阶段性机会才是需要考虑的

首先你对碳中和的理解还不深,未来电气化对用电量的需求比你想的要大得多。国际可再生能源署IRENA发表的《World Energy Transitions Outlook》 预测2050年要实现碳中和,发电量必须扩大三倍,也就是要达到80万亿度,18000G的装机量大概能发24万亿度电,占30%的用电量。你想全换成光伏要将近60000G装机量。

不是碳达峰以后需求就没有了。 光伏的发展从现在往后看10年 是越装越多 越装越快 至少近五年内整个行业的确定性极高。 你看空光伏不是不行。 你看空的是以后成长变价值的转换逻辑 你所说的固定折旧,减值等等 绝大部分的制造业都是这样 你说的成长变价值 20倍pe腰斩 那也是很久很久之后的事情了。 你真的认为你现在就能看光伏那么远嘛? 如果说5年 10年后 你看空光伏未来 那时候还有的聊 现在看空10年后的光伏产业链 就很离谱

2022-02-10 07:47

既然都看10年了,还局限在隆基只是一家光伏铲子制造公司?还有你这套计算方法是真真把行业需求钉死了算啊,
1.这几年装机需求的增长哪里是按照预期那点量来的?
2.隆基只是一家光伏铲子公司?那怕是其他铲子公司最先哭死。
3.建议对产能计算的时候,稍微上点心,公告的新建产能大概都能知道,搜搜就有了。
4.还是那个问题,10年之后,隆基还只是一家光伏公司吗?BIPV,氢能这些在碳中和大背景下能带来多少增量,值得好好思考。

所以就是,看空就卖呗,炒股又没人拦着你买卖。本人持有隆基,觉得A股市场很多时候看逻辑没屁用。
同是光伏,为啥好多公司都有百倍市盈率了?要是真不看好,那首先就应该是那些公司吧

2022-02-10 07:32

兄弟,我只能说写这么多,你已经很努力了。人的认知和格局不同,看到的世界也不一样。还有人说光伏占据了大量的土地,我觉得这个人是不是一直生活在村里。

2022-01-29 12:11

以静态眼光看动态发展。需求创造产业,产业创造需求。举个例子,如果全世界电动车的渗透率达到20%时候,还是2%增长嘛,再比如说一个,当上网电价足够便宜的时候,以前不敢大规模做的事情可能就能实现。