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对心动来说,游戏只是引流手段,主要目的还在TapTap平台?
从横向对比来看,心动或者其他游戏厂商可以做出原神级别的游戏吗?
另外为什么网易能够靠游戏一直长牛?$心动公司(02400)$ $网易(NTES)$ $完美世界(SZ002624)$

全部讨论

1、对心动来说,游戏只是引流手段,主要目的还在TapTap平台?
并不是,跟得久的朋友都知道:心动过去是先有游戏,再有taptap(游戏业务起家,taptap17年前后才有)
即使是现在,也只能说对于国内业务来讲,taptap的重要性略高于游戏,但对于海外来讲,游戏业务是绝对核心
只是过去三年多,因为重金投入自研又还没多少产出,导致游戏业务没给估值(最惨的时候负估值),不少股东甚至建议放弃自研,所以会出现主要目的在taptap的观点。但比如说最近因为麦芬而来的新股东,可能对taptap的了解就很少
从公司长远发展来讲,游戏业务可为taptap平台业务导流和变现、taptap平台业务可为游戏业务导流和变现——双轮驱动,左右脚互踩上天才是完全体,也是心动相对于一般的游戏公司的特殊点
2、从横向对比来看,心动或者其他游戏厂商可以做出原神级别的游戏吗?
原神级别的游戏目前腾米网之外的厂商没多少希望,甚至腾讯也难(腾讯有流水和原神级别的其它类型游戏)
能不能做出原神级别的游戏是心动能不能市值到千亿级别的关键,不是现在的核心矛盾,米哈游能做出原神也是因为先有崩坏3,二三线厂商现阶段的核心是先有自己的崩坏3,不是一步登天做出原神
3、另外为什么网易能够靠游戏一直长牛?
这个问题太大且涉及到网易,最好单独发一个

目前来说,确实是的,TAPTAP现在在一个比较尴尬的地方,有价值,但是价值还没有挖掘出来,往高了说,这是一个充满了无限潜力的平台,只要后续真的能够挖掘出来,不说堪比STEAM,最起码也是一个小STEAM。但是现在就尴尬在这里,因为TAPTAP的实际方,心动没有大爆作品。
熟悉游戏平台的朋友其实都知道,真正游戏平台想要坐起来,第一方阵容是必不可缺的,尤其是那种能够让用户长存在平台的。
我之前和朋友讨论过,STEAM早期靠什么,CS,半条命,军团要塞等等第一方FPS类游戏,后面V社又挖了冰蛙来,做成了DOTA2。
最重要的就是DOTA2和CS这两款游戏,因为这两款游戏具有一个特性:留存性高,用户每天都会在线。
很多人总是拿DOTA2和LOL比,仿佛DOTA2是一款失败的作品。然而事实上确实,现在DOTA2每天都有70W人在线,CSGO更是每天150万人在线。
这些用户就是支撑STEAM的核心,也就是最重要的玩家。至于之后的像吃鸡,APEX、永劫无间这些游戏,就是STEAM平台化价值的所在:PC的核心玩家都在STEAM,你发行永远离不开这个平台。
所以我是倾向于,心动一定要做几款竞技类手游,将自己的用户尤其是核心用户留存在TAPTAP,香肠派对是个好例子,但是一款游戏远远撑不起。
哪怕是将TAPTAP变成某某游戏启动器,也值得。
你现在翻翻看,一些CSGO玩家和DOTA2玩家,他们或多或少都会买一些大作,哪怕是打折的,这样就能够贡献很多的价值。而这些玩家的价值,就是吸引其他游戏必须要在STEAM发行的核心原因。
很多人觉得心动这个TAPTAP没什么了不起的,实际上这个就低估了TAPTAP,现在已经成为了一个风向标,一些游戏的数据好不好,都会看taptap的预约情况。
另外一个核心重点是什么呢,就在于免分成这一点。这是一条非常不错的路子,能够在发展的时候讨好各大游戏商,因为抽成对于一些大作而言是血亏的。
举个例子,我有一款能够爆发的大作,你觉得我是希望给各大应用商店引流呢,还是去给TAPTAP引流?给各大商店引流,他们要3成,甚至5成的分成。但是给TAPTAP商店引流,每一个用户创造的价值都是全额。
其实这也是TAPTAP讨巧的地方,从某种意义来说,绑架了一些大作,对于这些大作来说,我投入千万的广告费用,也好过被收割上亿的分成。
这里我不就不细说了,大家想一想,一个是一次性的投入,一个是长期的被分成,你是游戏厂商你会投谁。
我引流到TAPTAP上,一个长期用户一年创造1W的价值,我是全额收,到其他平台上,1W的价值,我只能收7成或者5成。
所以TAPTAP在以后,伴随着手游的继续发展,会有越来越多的大作进一步推动TAPTAP起来。因为心动将大部分的游戏厂商绑架在了自己的平台上:我只收你广告费,不收你分成。
只要游戏公司需要TAPTAP这样一个免分成的平台,心动和TAPTAP就不会倒下。
$心动公司(02400)$
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接着说说网易,我以前给网易打过杂,我以前认为的是网易是一堆不懂游戏的在做,后来我才知道,网易做的人是什么呢,讲究的是一个高效率,快节奏。
举个例子,糖豆人才火了没多久,网易马上跟进蛋仔派对,黎明杀机火了一小阵子,第五人格马上上马,吃鸡没多久,网易的终结者2,荒野行动立马开卷吃鸡。包括逃离塔科夫火了一小会萤火突击就筹备了,包括像怪物猎人等等,只要一个细分市场火了,网易能够快速上马一个项目,以强大的硬实力来整。
比如说现在还算成功的永劫无间,其实是国产小团队之前开荒了一个武侠义,但是团队质量差,内容凑合,武侠吃鸡。网易发现了市场后,立马上马永劫无间。
可以说,如果没有腾讯的话,网易我是绝对看好的,因为网易是执行力非常强的一家公司,并且能够快速的进行决策:方向没问题,就立马冲锋。方向有问题,效果不如人意,立马砍掉,跑掉。
如果你对网易了解多一点,你就知道,网易不会错过任何一个热点,并且当断就断,立马砍掉自己的东西。
这也是为什么中概喋喋不休,但是网易要回到历史峰值的原因,这家公司是真的有东西的。如果没有心动, 以后有机会的话,我想我会购入网易。
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至于原神这种级别的游戏,怎么说呢,现在就别想了。
愿意很简单,这种高质量高投入,工业化流程的游戏,需要具有赌的性质,我不喜欢拿原神和塞尔达做比较,我比较喜欢拿米哈游和巫师3的公司,波兰蠢驴做对比。
严格意义来说,这两家是差不多的,第一款游戏成功了,立马把所有钱投入第二款,第二款成功了,继续投入第三款。第三款最终爆火。
只不过蠢驴失败在赛博朋克2077翻车了,米哈游的铁道目前是成功的。
这种公司,赌性非常大,说句不好听的,在原神成功之前,你说一家做三线二游的公司要投入一亿美元做一款次世代的开放世界游戏,所有投资人都会让你滚蛋。
但是米哈游赌赢了,包括巫师3也是这样,赌赢了,所以大家会觉得他们牛逼。
现在米哈游已经是一家工业化的游戏公司,这点非常成功也是大部分公司都做不到的地方。尤其是对产品的打磨,细节的打磨。都很优秀,虽然原神争议很大,但是我们作为投资人,一定要知道,能够赚钱的公司才是好公司。
至于横向对比,能不能做出原神级别的,说实话,大部分公司都不可能。可以这么说吧,你让他们投入两亿美元做宣发,他们乐意,但是投入两亿美元做研发,对不起,风险太大了。
就是这个道理。

$心动公司(02400)$
游戏是艺术创意+计算机技术双驱动的行业,没有任何团队能保证做出来的内容能够持续适应不断变化的用户审美和市场环境,所以游戏爆款具有偶然性,包括腾讯和网易的现阶段爆款,它们产品的核心玩法都不是原创,爆款之所以是爆款,是在腾网结合其对游戏经验沉淀+玩法融合创新+高效的设计研发管线+强大的市场宣发+用户运营能力共同作用才达成的,这个的门槛其实非常高;
随着游戏精品化,玩家游戏审美提高,前置研发费用飙升;同时人口下降,游戏用户大盘规模趋于平缓,流量红利不再,买量价格提高,中小厂商单纯以游戏制作和发行的风险敞口会越来越大,绝对算不上一门好生意;
TapTap对与心动来讲则是一份上可九天揽月,下可五洋捉鳖的核心资产。诗与远方就是像v社那样,通过独占的大品类大爆款聚集所有核心用户;或者随着aigc的发展,ai能整明白机制复杂,依赖交互和反馈的游戏了,taptap这种有着大量核心玩家数据和反馈的游戏平台就是最宝贵的研发资产;再不济再不济的情况就是老游戏流水处于产品生涯末期,新游流水青黄不接,taptap也能依靠之前积累的用户保底卖广告,保证公司有口饭吃,保证公司不倒闭,能活到下个周期

为什么新能源车理想盈利了而小鹏慰来奄奄一息?因为理想的汽车之家为他带来消费者的消费密码。同理买心动就是买刚造车的理想。

03-23 12:18

暂时没有厂商能做出原神或者持续产出星铁,绝区零……甚至包括任天堂。
不是仅仅技术问题,涉及企业文化和管理结构,一两句话说不清,懂得都懂。不懂也没办法。最关键的是,我也不知道。
心动游戏之前希望是能引流,现在这个倾向变弱,更偏重搂钱。
网易有足够的资金进行养蛊。其实米哈游也一样。一个长期爆款可以彻底改变一家游戏公司的风貌,主要看创始人的天花板有多高

03-23 12:01

1.taptap肯定是心动最核心的资产,但也不能说是一切的目的所在。平台和游戏是缺一不可的两条腿,缺了任何一条,心动的发展都不会顺利。简单打个比方就是鱼和水吧。
2.心动有taptap存在就有更多的试错成本,能做出原神这样的作品是大概率的事情,只是你不知道他哪天会来。
3.网易是中国最好的游戏公司,最纯粹的游戏公司,而不是腾讯。他有着最适合游戏公司的组织关系,这是他的核心生产力。

03-26 13:00

一款游戏能火三年,五年,还是十年?很少吧!大部分游戏都是一两年的生命周期。而渠道不是,只要游戏行业还在,就会有源源不断的开发者制作游戏,而taptap作为国内优质的用户集结平台,也成为了这些游戏制作者的优选。
有源源不断的好游戏进来,这些游戏需要曝光也会在平台进行买量,这就形成了良性的循环。
另外,心动能不能做出好游戏,之前可能还不能给出确切的答案,但是看到麦芬的成绩后,是可以的。心动从来不吝啬游戏上面的投资,每款产品都是百人➕团队,研发周期都是三年起。麦芬成功后,相信心动对后续的游戏方向,市场方向以及用户喜好会有更清晰的认知。
同时心动小镇,伊瑟,RO等项目也值得期待,相信心动,未来可期!

是的,对心动来说,游戏是引流手段,主要目的在Tap Tap平台,Supercell基本可以算是腾讯的子公司,开发了《部落冲突》、《海岛奇兵》、《皇室战争》等脍炙人口的游戏。 现如今暴雪在玩法上有点仿照Supercell的迹象,真是风水轮流转。 中国国内比较像Supercell的公司其实也有,感觉心动游戏有点这种调调,就是做TapTap的这家公司,不知道哪天能憋出个大作……

03-23 17:08

第一个问题,taptap这平台但凡用过的,都知道废了,我觉得他想做成手游版steam,结果做成了类b站评论区,王者荣耀这种全民大作,评分那么低,taptap至少在商业逻辑上是失败的。
第二个问题,做不出来,以后也没有公司能做出原神了,包括米哈游自己,日式二次元是因,原神是果,日式二次元的时代结束了,以往厂家可以通过先媚男再媚女的方式赚钱,但是现在的性别对立导致厂家想做一般向的二次元游戏非常难。
第三个问题,因为网易的美术和剧情研发能力很强,网易的运营能力更强,知道氪老的爽点在哪里,很容易骗氪,商业逻辑很清晰,不像腾讯花里胡哨的游戏界面,只能吸引未成年。
补充几点,首先没必要纠结taptap的未来(这是基于过去几十年中文论坛环境和公司战略的产物,可以类比nga,有一定价值,但变现很难,不要再花资源了),对于心动来说,他现在做游戏的策略和方向是对的,麦芬不是偶然,在内地也会小爆,适合打工人的游戏。
其次原神是个例,如同黑神话悟空,能说明什么,说明不了什么。我是从崩坏2开始玩米家的,他巅峰已过,像他者死,学他者死,米家初心变了,只剩工业化的外壳,游戏科学还在路上。
最后,关于完美游戏,如果从玩家角度,你玩游戏多年,那完美可能适合你,4月要出的女神异闻录夜幕魅影,二测我参与了,品质有保证。
如果是从投资者角度,完美的游戏运营太差,这是一家国企作风的公司,他会存活很多年,可以博短线业绩反转,但没长线价值。

03-23 12:16

其实这些前面都已经讨论挺充分了,翻一翻历史帖吧
另外建议纵向对比而不是横向对比,原神之前有崩坏,麦芬之前有乌拉拉